به بهروز شک نکن.......کوشان در مقابل صفاریان در حال یادگیری موسیقیه...

نگو ایم حرفو...

تند رفتم............شرمنده!!!!

من همه هدفم این بود حرفتو اصلاح کنی و بگی"...این نظر منه ..." که به هدفم رسیدم.
سپاس

قیماخ جان...با تشکر از نظزت
خیلی کوتاه:
1. از نظر من یه خاطره از فردا آلبوم خوبی بود ولی شنیده نشد که خیلی روش بحث داشتم اون زمان که متاسفانه الان خاطرم نیست ولی باید بگم: 1. تمرکز روی بخش ترانه تو آلبوم رعایت نشده بود و 2. ملودی ها یکدست نبودن و یکی دوتا از اونا بیشتر به درد تک تراک میخوردن تا البوم(به خصوص دو ملودی نصرتی)...تراک های خوب هم کم نداشت به نظر من : نمیدونم-اعتراف-خودت خواستی-خلاصم کن-مسری و کاش عاشقت نمی شدم که یه تراک هاوس بود که تنظیم بسیار خوبی هم داشت از خود احسان که این تنظیم ازش تو این ژانر بعید بود ولی حیف که تراک های 2 و ریمیکس فاجعه ی مسری و تراک 9 ب شدت به آلبوم ضربه زد...بخش ملودی های آلبوم به خصوص ملودی های خود احسان که من یکی رو راضی کرد
2. نمی دونم رو هم اصلا لقب بازاری روش نمیذارم چون مجبور میشم با غیرمعمولی و باور کن و دوست دارم و هوایی شدی مقایسش کنم!!!!...تو عاشقانه ها هم سرکاستی(احساس آرامش) خیلی شنیده شد ولی به نظرم به گرد پای نمی دونم هم نمیرسه...به خصوص تو بخش ترانه و ملودی... ترانه ی بی نظیر مونا برزویی که به نظرم بهترین ترانه ی اونه و پر از تصاویر شاعرانه ی کم نظیره...اصلا مقایسش نمیکنم با ترانه ی باور کن و امثالهم........ملودی هم انصافا بهترین ملودی نصرتی بوده تا الان...بالاتر از "راز" ناصر عبداللهی...

ارباب پور:
از نظر من نصف قطعات اون آلبوم در حد متوسط بودن و نصف بقیه فقط تونستن در حد احسان باشن... فقط دو تراک رو بعنوان پیشرفت ازش دیدم..."نمیدونم" موزیک خیلی خوبی بود اتفاقا
2.فکر میکنم راجع به ترک بازاری توضیح دادم(البته نظر خودم بوده و فکر میکنم درسته!!) و گفتم که چیز بدی نیست... ربطی هم به شعرش نداره ولی طوری ساخته میشه که رضایت تهیه کننده رو جلب کنه!! و اصولا یک نقطه هیت محسوب بشه... منتها این هنر مولفه که بتونه نظر تهیه کننده رو با یک تراک ریتمیک کاملا عالی و جذاب جلب کنه یا با یک شیش و هشت و یا با یک ترک بازاری و پر سروصدا!!
هوایی شدی یا دوست دارم یا آدما و یا ده ها موزیک دیگه یگانه :| یا امثال غیرمعمولی یک شیش و هشت هستن و هدفشون رو توی کمر باید جستجو کرد :))))) همه چیز در این راستاست... حتی شعر
این فرق میکنه با یک موزیک با شعر متوسط یا حتی خوب که تنظیم محور باشه با فضای کاملا تکراری هاوس و ترنس این روزها!! تراک "زیبایی" چاووشی گزینه مناسبتریه... و یا تا حدودی تراک "حریص"
خلاصه اینکه بازاری بودن رو تنظیم مشخص میکنه و نه ترانه یا ملودی!! موزیک "ها" چاووشی رو برات مثال میزنم که شعر واقعا عالی داره... با تعابیر خیلی لذتبخش ولی ملودیش کاملا غیرمتناسبه و تنظیم هم کاملا تبدیلش میکنه به یک تراک عام پسند... در برابر موزیک "ستمگر" نسخه هاوس که لو رفت!! و اونجا کاملا تنظیم همسنگ ملودی بود و خیلی زیبا... بگذریم! در مجموع اینا نظرات منن که با توجه بهشون استدلال میکنم و نتیجه هم میگیرم :D
****************
و اما بی سرزمین تر از باد
1.برادر من اگر هوشمندانه رو توی بیشتر کار شدن و بیشتر بودن ایده ها در نظر میگیری من روی حرفم هستم... اما کلمه هوشمندانه جور دیگه ای به نظر میاد!!
در مورد کارن هم توضیح دادم که عملکرد فعلیش رو بالاتر از س.ق امروز دیدم و به خودم این جرئت رو دادم که این آهنگساز بزرگ رو در کنار امثال س.ق بیارم و این فرق میکنه با اینکه کارن بالاتر از س.ق هست!!
بهرحال... بیخیال!! کشش ندیم چون هردومون میدونیم منظورمون چیه =))
**************
2.نظر کارشناسی شما کاملا محترمه و هدفم رد اون جمله ای بود که به فیروزی گفتی... ممنون
ولی در مورد کارشناسها از دو نکته نمیتونم غافل بشم!!
1.همه به هم تیمی های خودشون رای میدن!! همونطوری که همه توی نظر سنجی پایان سال 90 به خودشون و رفیقاشون رای دادن بجز اندکی!! حالا اونا خواننده و شاعر بودن ایناهم اونطورین مگر اینکه کسی مثل فیروز ویسانلو تو همه آلبوم ها حضور داشته باشه یا واقعا بدون تعصب رای بده... هست ولی گروه اول قابل توجهن
همینطور وجهه ای که از خواننده تو ذهنشون دارن موثره...
2.ملاک خیلیاشون هیت بودنه...چون پارسال اولین جشنواره بصورت رسمی برگذار شد یه مثال از اون بزنم موزیکی مثل "من و بارون" بعنوان بهترین قطعه رو انتخاب کردند... خیلی هم خوب بود ولی به نظر من خیلی بهتر از اون داشتیم... یا روزبه بمانی بعنوان بهترین شاعر انتخاب شد ولی اشعار بهتر از اشعار اون داشتیم... آلبوم عاشقانه ها انتخاب شد ولی به نظر من آلبوم خاطرات مبهم بینظیر بود و بالاتر از عاشقانه ها بود...
اینجا به حرف تو میرسیم!!! یعنی ملاک کارشناسها انتخاب خوبه ( انتخاب شاعر، انتخاب آهنگساز، انتخاب تنظیم کننده و انتخاب فضا و صدا) و نه اجراشون!!! :)))))))) اگر هم اجراشون خوب باشه باید هیت بشن وگرنه نظر کارشناسی رو جلب نمیکنه!!
*****************
3."اون هوادار پیگیر که آلبوم بخره به تعداد دو میلیون داشــتــیــم ولی الان نداریم...!!" این رو درست تر میبینم!! و این اعتقاد رو دارم که اگر مثلا شادمهر به ایران بیاد چهارمین آلبومش با افت شدید فروش رو برو میشه و شدیدا کاهش پیدا میکنه...(سه آلبوم اول بخاطر قدومش فاکتور میگیرم)
زمان انتشار دهاتی من یادمه که که قیمت کاست خیلی ارزون بود و همه به راحتی میتونستن تهیه کنن و همه تو خونشون میتونستن پلی کنند... نمیخوام بگم مقاومت نمیکردن اما کسی که طالب موسیقی پاپ بود میخرید و لذت میبرد به بقیه هم توصیه میکرد... من خودم رو مثال زدم که ده تا میخریدم!! وگرنه همه یکی میخریدن و میشه گفت 6.5 میلیون نفر به اختیار خودشون خریدن و گوش دادن و لذت هم بردن...
اینجا چند بحث هست...
1.برای خیلیا اولین باری بود که موسیقی گوش میدادن
2.شادمهر واقعا عالی کار کرده بود
3.قیمت کاست ها زیاد نبودن
4.کپی زیاد نبود و خیلیا ارجینال به دستشون میرسید و یا اگر کپی میشد توی آمار منظور میشد(بعضی از خود فروشنده ها که کپی میکنن منظور میکردن و دیدم)
5.انتظار زیاد نبود و خیلی کم پیدا میشد کسی بگه تنظیمش دمده بود :| همچنین چیزی به اسم تکراری وجود نداشت!!
6.همون مقاومتی که میگم خودش یک عامل تقویت کننده بود =))
بهرحال با ظهور کامپیوتر و اینترنت و سی دی خیلی از این آمار کم شد و با اینترنت پر سرعت به اوجش رسید... اگر اینطوری نبود حداقل فروش آلبوم های عالی فعلی به سه میلیون و نیم میرسید!! اما کپی رایتی وجود نداره و فرهنگ آلبوم خریدن وجود نداره... وقتی یک سایت هواداری آلبوم خواننده اش رو برای دانلود میذاره چه انتظاری داری؟؟
***********
و اما سوالی که پرسیدی"نتونستن 1 یا 2 میلیون طرفدار ثابت که همه جوره قبولشون داشته باشن و پشتشون باشن واسه خودشون جور کنن که خیالشون بابت کـــــف فـــــروش 1 میلیون نسخه راحت باشه؟!"
نخیر نتونستن =)))))) دلایل زیادی هم داره ولی اینکه با زمان دهاتی مقایسه کنی که 7 میلیون نسخه فروش داشت پس 7 میلیون هوادار برای خودش جمع کرد و الآن بیشترم شدن!! ولی این دو نفر نتونستن یک میلیون جور کنن اینطوریام نیست... به دلایلی که گفتم...
************
"بهترین سنگ محک برای سنجش تعداد طرفدارعاشق، فروشه! نه نظرسنجی های اینترنتی!" قبول دارم ولی به شرطی که تناسب برقرار کنی و پرفروشترین پرطرفدارترین باشه و اینطوری!!
نه اینکه بخوای مقیاس بزنی که فلانی این تعداد فروش داره پس همین تعداد هم طرفدار داره... اینو قبلا رد کردم...
**************
راجع به فروش آلبومها گفتم منبع دقیق به اونصورت نداریم و اینا همشون غیرمعتبرن...
اگر هم میخوای دنبال فروش واقعی بگردی توی اینترنت و سایت های رسمی نگرد!! بصورت غیر رسمی به دست پیگیرها میرسه... من هم از منابعی که قبولشون دارم میشنوم...
ولی بازم اینا مهم نیستن چون بحث ما یکچیز دیگست!!
***************
و نهایتا... میشه یک شعر متوسط رو با یک ملودی خیلی عالی پوشوند و یک تنظیم عالی هم گذاشت تا هیت بشه و بشه مثلا ژینا... اما تو ژینا ملودی کاملا شعر رو محو کرده و اینطور به نظر میاد که خواننده از خوندن داره فرار میکنه!! فقط روی بعضی عبارات تاکید میکنه که خارجی ها بهش میگن words و به جای شعر ازش استفاده میکنن...
بله ژینا شعر جالبی نداره اما همونم محوش کردن!! و این یک ضعف ساختاریه که موزیک براساس شعر ساخته نشده در حالیکه شعر کوتاه و ساده ملودی پذیرتره و میشه خیلی روش مانور داد...این مقارن با دورانی هست که شادمهر تلاش داشت از کلاسیک و مجاز بودن فاصله بگیره و اینا... حالا بماند...

واقعا همین جوریه که شما میگی قیماخ عزیز
غزل وصیت نامه یه شاهکار از حسین صفاس که ثقیل و البته در عین ثقیل بودن زیباست
ولی وزن کلمات و نوع غزل جوریه که خیلی سخت بشه روش ملودی ساخت و تنظیم کرد
حتی باوجود همکاری محسن وبهروز که هردو بسیار موفق وحرفه ای هستن آدمن نمیتونه به طور قطعی به موفقیت این قطعه امید داشته باشه
ولی این نوع ریسک کردن محسن چاوشی با وجود این همه مخاطب وطرفدار واقعا ستودنیه
چون خیلی راحت اونم میتونه مثل خیلیا خودش روتکرار کنه ولی چاوشی آدم تکرار وکلیشه نیست

Pause_مخاطب چاوشی

قیماخ جان من هم دقیقا با شما هم نظرم اما با تابغه نه چون نابغه نداریم, از نظر بنده.
اما با توانایی بالایی که چاووشی داره به موفقیت این اثر خوشبینم.

" چاووشی تنها خواننده ایست که اگر وصیت نامه را اجرا کند همه برایش سوت و کف میزنند"
اشعار صفا به ته دیگ داره میخوره از غزل ها استفاده میکنه!!
چاووشی ملودی ساز قهاریه... مطمئن باشید اثر قدرتمندی ارائه میدن... ضجه های گیتار، صلابت وکال چاووشی احتمالا با فریاد... شعر سنگین و فضاسازی عالی... من خیلی خوشبینم...
اما نکته ای که هست اینه نمیدونم در عین حالی که قدرتمند هست جذاب هم هست یا نه... غزل های صفا رو هم اصلا نمیپسندم اما این یکی واسم جالب بود... اجتماعی نیست و قالب آمرانه ای که همیشه استفاده میکنه تو قالب وصیت نامه ابتکار بود... این غزل رو میپسندم اما بقیه قطعات مشخص میکنن استفاده از غزل ثقیل در کنار اشعار خدای ناکرده نوآورپندارانه صفا خوبه یا نه...

سعید فلاحی نابغه شما به چی میگی؟؟ تو 16 سالگی رهبری ارکستر فریدون فروغی رو بر عهده داشته... شادمهر و اصفهانی رو تو جوونیش باهم بلند کرده... بسیاری از خواننده های جوان رو به عرصه آورده... ده ها موسیقی ماندگار ساخته... الآنم به دنبال جهانی کردنه... موسیقی پاپ مدیون بهروز صفاریانه

قیماخ شما به نابغه ی موسیقی ایران امیدواری!!! ولی من بهش ایمان دارم......

قیماخ 100% با نظرت در مورد صفاریان موافقم. یکی از کسایی که توانایی و پتانسیل جهانی کردن موسیقی ایران رو داره بی تردید صفاریانه. همیشه هم با تنظیم هاش نوآوری کرده و قدمی رو به جلو برداشته.
اما یه سوال برام پیش اومد، میشه منظور دقیقت رو از "شادمهر و اصفهانی رو تو جوونیش باهم بلند کرده" بگی؟

نبوغ منحصر بفرد شادمهر به کنار همچنین صدا و اجرای بینظیر محمد اصفهانی... اما نقش کاملا عمده ای توی شهرت و موفقیت این دو نفر داشت... مخصوصا اصفهانی
صفاریان یک استودیوی بسیار مجهز در سطح جهانی احداث کرده و با گروه های زیادی در ارتباطه... کنسرت اشکان خطیبی هم که با اجرای ماندگارترین موزیک های جهان اجرا شد در راستای جهانی شدن بود...
افسوس که موزیسین ها از فرصت استفاده نمیکنند.

موزیسین ها هر کاری بتونن انجام میدن، اما این کارا فقط با حرکت و خواست موزیسین ها انجام نمیشه،باید کسایی که میخوان در موسیقی ایران پیشرفتی ایجاد کنن رو حمایت کرد، این حمایت از طرف مسئولین باید صورت بگیره. وقتی مسئولین هیچ فکری به حال سلیقه ی شنیداری مردم نمیکنن در صورتی که موزیسین ها در اینباره هزار بار فغان کردند ، همین بی اهمیتی در مورد جهانی شدن موسیقی مون هم صدق میکنه..این کارها یک تنه انجام نمیشه..افرادی مثل صفاریان شروع میکنند و استارت یک حرکت نو رو میزنن و یک موج جدیدی راه می اندازند ولی ادامه دار شدن این حرکت ها و قدر دونستن این زحمات به دست مسئولین.تا افرادی مثل صفاریان بتونن موسیقی کشور رو سروسامان بدن..گرچه همین قدرشم از صُدقِ سر صفاریان داریم..

در جواب سوال شما قیماخ خوشمزه نه ترنس و هاوس نیست یه سبکای دیگه است شبیه بریک بیت و چیل اوت.

" نبوغ منحصر بفرد شادمهر " رو در تکمیل و تکذیب حرفات خوب اومدی

مسئولین مثقالی اهمیت نمیدن بانو... همونطوری که صفاریان تلاش میکنه موزیسین ها هم باید از خود گذشتگی(!) نشون بدن...
جناب سرگزی چه عجب یکی فهمید قیماخ ینی چی :)))) واقعا انسان با اخلاقی هستید شما

محمد فیروزی تکذیبی وجود نداره... صفاریان جزو دسته ای موزیسین هاست که هیچوقت به دنبال حق خودش از موسیقی نبوده و نیست... موزیسینی که خواننده ها برای اجرای موزیک از ایشون مشاوره میگیرن و انصافا صدای زیبایی داره اگر خواننده میشد هیچکس جلودارش نبود...
تو آلبوم دهاتی یک تنظیم به اسمش ثبت شد ولی نقش عمده ای توش داشت... در واقع خیلی از موزیسین هایی که با ایشون کار کردن خیلی چیزها رو از ایشون یاد گرفتن تا اینکه اسمی ازش به جا بمونه... شادمهر هم یک نمونه

قیماخ جان من خودم طرفدار سفت و سخت صفاریانم اما به نظر من شادمهر و صفاریان نقش بالا کشیدن هم رو متقابلا انجام دادن. محبوبیت و نبوغ شادمهر تو اون زمان در معرفی و مطرح شدن صفاریانی که اون زمان یه جوون بی نام و نشون بود که تازه از هنرستان موسیقی فارق التحصیل شده بود بی تاثیر نبود به طوری که تو چندتا از ویدئو های شادمهر، صفاریان پشت سرش در حال کیبورد زدنه. اولین تظیمش هم آهنگی بود که شادمهر برای قاسم افشار ساخت. صفاریان هم با تنظیم ها و آهنگ های فوق العاده و به یاد موندنی ای که برای شادمهر انجام داد باعث موفقیت بیشتر شادمهر شد و میشه گفت دینشو به شادمهر ادا کرد. به یاد موندنی ترین و موفق ترین زوجی که من توی موسیقی پاپ ایران به یاد دارم زوج صفاریان شادمهره. به امید همکاری دوباره ی این دو نابغه. این حرف هایی رو که شادمهر اسمشو نزده پای کاراش و .. از این گوش بشنو و از اون گوش در کن. اینا شایعات بی ارزشی هستن که هیچوقت تایید نشدن و ارزش تکذیب شدن هم نداشتن و ندارن ;)

بحث من شهرت نیست برادر... شادمهر و صفاریان همدیگه رو به شهرت رسوندن صحیح... من میگم نبوغ صفاریان توی کارهای شادمهر تاثیر کامل داشته...
هیچوقت نگفتم به اسم شادمهر دررفت گفتم نقش عمده ای داشت و خیلی از ایده ها مال ایشون بود... زمانی که صفاریان به شادمهر پیوست رو مقایسه کن با زمانی که از هم جدا شدن
همیشه اینکار رو میکنه... ایده هایی برای تنظیم های آلبوم هایی که مدیر موسیقی که ما به اصطلاح مدیر هنری یاد میکنیم میده... از اون زمان بگیر تا همین آلبوم عالی ترافیک
از طرف دیگه خیلی از تنظیم های اواخرش که به اسم خودشن کار خودش نیست!! کار چند نفر که زیردستش هستن و تنظیم نهایی و فیلتر کلی رو خودش اعمال میکنه و به اسم خودش ثبت میشه و اونا یاد میگیرن...
اینو از چند منبع شنیدم
برای عده خاصی خودش حضور کامل داره... عده ای که از لحاظ صدا و اجرا و تمکن مالی و استعداد اعلا هستن... شادمهر ، بهنام صفاریان، محمد اصفهانی، فریدون آسرایی و سعید شهروز توی پاپ تا به امروز... تمرکز جدی رو روی این ها گذاشته و شاهکار های ماندگار ساخته شدن... بخاطر همینه که میگم آلبوم فریدون و اصفهانی سال بعد شاهکار از آب درمیان... تماشا کن
ممنون

قیماخ جان هیچ کارشناسی منکر توانایی های بهروز صفاریان عزیز نیست. من خودم هم سبک کاراش و نواوری های تلفیقیش رو خیلی می پسندم. این حرفارو همیشه میگم اما هیچ وقت حرف چالش برانگیزی نمیگم که بعدا نتونم جمعش کنم. مثل اینه که روی درخت، یک کلاغ ببینم بعد بگم چهل تا دیدم... صفاریان رزومه ی قوی داره اما اینکه میگی اون شادمهرو کشیده بالا دقیقا حکایت همون یک کلاغ چهل کلاغه... همکاری اون با شادمهر براش دقیقا مثل پروژه کاراموزی دانشجویی بود چون تازه فارغ التحصیل از دانشکده شده بود... به نظرت اگه اون سال ها شادمهر با صفاریان همکاری نمیکرد، به جایگاهی که الان داشت نمیرسید؟ یعنی شادمهر پر پروازشو از صفاریان داره؟ من اون جمله مربوط به "نبوغت" رو واقعا پسندیدم. الان دوستای دیگه منطقی قضاوت کنن: شادمهر توی رزومه ش افتخار میکنه که با صفاریان همکاری داشته یا صفاریان از اینکه اسمش یه روزی کنار اسم شادمهر لیبل شده به رزومه ش می نازه؟

نظرات دوستانو خوندم و لذت بردم... اینکه بخوایم موفقیت های شادمهر و بهروز رو زیر نظارت اون یکی قرار بدیم یه کم بی انصافیه...ولی باید قبول کرد که شادمهر نقش ویژه ای در شکل گیری این صفاریانی که حالا باهاس مواجهیم داشت...میدون دادن به جوونی که به قول دوستمون تازه از هنرستان فارغ التحصیل شده بود یه ریسک ویژه می طلبید که فقط از شادمهر بر میومد و خب بهروز هم به بهترین نحو جواب این اعتماد رو داد...کاری که مثلا خواجه امیری میخواد با نامداری انجام بده که البته تفاوت از زمین تا اسمانه.....

قیماخ جان بنده هم منظورم شهرت نبود، عرض کردم معرفی و مطرح شدن. الان ساسی مانکنم مشهوره! ولی مطرح هم هست؟ به نظرت تا وقتی کسی یه رزومه ی قابل قبول نداشته باشه یا خلاقیت و تواناییش رو نشون نداده باشه خواننده ی بزرگ میاد این ریسک رو بکنه و باهاش همکاری کنه؟! چطور میشه که د/ا/ر/ی/و/ش با اون همه سابقه و عظمت میاد با صفاریان کار میکنه؟ آیا دلیلش میتونه جز این باشه که صفاریان تنظیم کننده ی مطرحیه و پاسخ اعتماد رو به خوبی میده؟
این به قول معروف آدم شناسی شادمهر رو میرسونه که به کی اعتماد کرده و با کی کار کرده. و الا فکر نمیکنم هیچکس دیگه ای بیاد با یه جوون تازه فارق التحصیل شده کار کنه و بهش اعتماد کنه.

مگه میشه کاری که بهروز صفاریان توش حضور داشته باشه بد بشه؟ صد در صد شاهد کارهای زیبایی خواهیم بود. من خودم اصلا مخاطب چاوشی نیستم ولی به شدت کنجکاوم کاری رو که برای چاوشی تنظیم کرده رو بشنوم.

جناب فیروزی... شادمهر عقیلی به صفاریان میدان داد درست اما صفاریان قبل از اون نبوغش رو اثبات کرده بود... شادمهر پر پروازش رو ساخت و ده ها جاودانه دیگه... منکرش نیستم اما معتقدم صفاریان خیلی چیزها به شادمهر یاد داد... اصولا با هر موزیسینی کار میکنه چیزای زیادی بهش یاد میده...
جفتشون با هم رشد کردن و به یک اندازه توی موفقیتشون سهم دارن اما شما مقایسه کنید موسیقی دست ساز صفاریان با شادمهر رو... کدومشون موفق ترن؟؟!! قابل مقایسه نیستن
حرفم اینه که شادمهر خیلی از موفقیت هاشو به صفاریان مدیونه و خیلی چیزها ازش یاد گرفته
ولی من بالا هم اشاره کردم شادمهر رو فقط صفاریان بالا نبرد...اگر اینطوری بود چرا بقیه خواننده های همکارش افت کردن؟؟!! شادمهر یک نابغه موسیقی بود و هست... ولی صفاریان خیلی موثر بوده توی دانش موسیقیش...
هم صفاریان هم شادمهر افتخار میکنن که با یک نابغه همکاری داشتن اما اینکه صفاریان از شادمهر چیز یاد گرفته مضحکه... قضیه برعکسه... جاودانه های شادمهر بعد از همکاری با ایشون شکل گرفتن... اما بعد از جداییشون خیلی کمتر شد
اینایی که میگم بین خود اهالی موسیقی مطرحه... صفاریان رو به عنوان یک آموزگار میشناسن که هیچ وقت از یاد دادن بخیل نیست...

بی سرزمین تر از باد... من نفهمیدم آخرش شادمهر بخاطر رزومه کاری صفاریان باهاش همکاری کرد؟؟!! اون زمان نه شادمهر و نه صفاریان رزومه کاری داشتن...!!
کسی مثل د.ا یا هر لس آنجلسی دیگه با اونهمه عظمت بخاطر اینکه اونور قحط الرجاله و اینور هیچکس حاضر نیست باهاشون همکاری کنه چون مجوزشون باطل میشه مجبورن با هرکی از راه میرسه همکاری کنن... نمونه بارزش الیاس شیرزاد که مدت های زیادیه از اوج فاصله گرفته ولی از روی ناچاری تنظیم های متوسطش رو میپذیرن...
کم پیدا میشه کسی بخاطر همکاری با این عزیزان مجوزش رو به ورطه بطلان بکشه... مثلا شما فکر میکنید کسی مثل کوشان حداد که با اختلاف شدیدی بهترین دی جی ایران هست و نود درصد فاکتورهای یک موزیسین الکترونیک رو داره چرا باهاش همکاری نمیکنن؟؟ رزومه نداره؟؟ یکی از دلایلی که شادمهر عملکرد بهتری نسبت به بقیه داره همینه... چون مولفه و تقریبا بی نیاز

قیماخ جان! برادر!
چرا سفسطه میکنی؟
اگه شما میگی صفاریان خوبه، من میگم خیلی خوبه
اینارو بزار کنار، من روی این بخش صحبت هات نقد دارم:
"بهروز صفاریان بسیاری از خواننده های جوان رو به عرصه آورده”
و بعدش اشاره کردی که شادمهر هم یکی از اون خیلی هاست
از این حرفت دفاع کن لطفا

قیماخ جان .... من نمیدونم اصرار شما چیه که قبول نمیکنی در صد بسیار زیادی از پیشرفت صفاریان مدیون شادمهره؟ درسته الان قبول دارم که صفاریان بهترین تنظیم کننده ایرانه (با اختلاف) ولی رزومه شادمهر و صفاریان قبل از همکاریشون واقعا یکی بود؟ اون زمان شادمهر با سرعت در حال طی کردن مسیر موفقیت بود و البته با کمک گرفتن از صفاریان مسیزشو تند تر کرد در واقع بهروز یه جورایی نقش کاتالیزور ر ایفا کرد واسه شادمهر...بعدم اینکه شما میگی جاودانه های شادمهر بعد از رفتن از ایران افت کرده واقعا خنده دار نیست؟ شاهکاری مثل عادت با اون تنظیم خیره کننده و ملودی استثنایی جاودانه نشد؟! یا شاهکاری مثل تقدیر و یا همین اواخر رابطه؟ به نظرت مثلا صفاریان همین کار رابطه رو وافعا میتونست با لول بالاتری تنظیم کنه؟ منکر توانایی صفاریان نیستم و معتقدم خیلی جاها میتونست به شادمهر کمک کنه ولی به قول دوستمون همون کلیپی که صفاریان رو در حال کیبورد زدن برای شادمهر در اون سال های نه چندان دور نشون میده خودش میتونه گویای خیلی چیزا باشه...به نظر من جاودانه ترین جاودانه های شادمهر از سال 86 به این طرف شاهدش بودیم و کارهای ماقبل اون فقط شاید خاطره انگیزتر باشه نه صرفا بهتر...................مرسی.......

قیماخ جان الانو با اون موقع یکی نکن دوست عزیز! الانه که همه واسه کار کردن با صفاریان سر و دست میشکنن! الانه که خودش خواننده ی کاراشو انتخاب میکنه! مگه اون موقع رو پیشونیش نوشته شده بود که ایشون در آینده بهترین تنظیم کننده ایران میشه؟! صد درصد شادمهر اون موقع از صفاریان بالاتر بوده! اینکه دیگه سوال و تردید نداره! پایه گذار اصلی موسیقی پاپ ایران بعد از انقلاب کی بوده؟ اولین آهنگ پاپ رو کی ساخت؟ کی مفهوم بازار فروش موزیک رو احیا کرد؟ مسافر به چه دلیل ۷ میلیون فروخت؟ اون همه آهنگ که شادمهر واسه بهترین خواننده های زمان خودش ساخت پس تکلیفش چی میشه؟ حتما اونا رو هم به اعتبار صفاریان بهش پیشنهاد دادن! اون موقع صفاریان یه جوون تازه فارق التحصیل شده ی خوش آتیه بوده که منتظر یه فرصت بوده که هم خودشو نشون بده هم چیزای بیشتری یاد بگیره و تحربیاتشو افزایش بده. هیچکس یه شبه پیشرفت نمیکنه که! قیماخ جان من وقتی نظراتتو تو صفحه های مختلف میخونم هیچ نکته ی اشتباه یا ناشی از تعصبی توشون نمیبینم به همین خاطر این حرفا رو از شما بعید میدونم دوست عزیز.
يه چیز دیگه خوندم تو نظرت که بیشتر تعجب کردم، هرکی از راه رسید؟! احیانا منظورت از هرکی که صفاریان و یراحی و افکاری و بمانی که نیستن!!!!؟؟؟؟؟!!؟؟؟!؟ الان کسایی که با اونوریا "نمیخوام از واژه ی منسوخ و خنده دار لس آ... استفاده کنم" بیشتر به خاطر کسب اعتبار بیشتر کار میکنن تا کسب درآمد بیشتر!
اونجا قحط الرجاله!؟ پس احیانا تعریف ما از رجال فرق میکنه! 10 تا آهنگساز درجه یک نام ببر، ببینم چنتاش داخلیه چنتاش خارجی! تو که احیانا نمیخوای امثال یگانه و چاوشی و خواجه امیری رو آهنگساز به حساب بیاری؟!
مثلا امثال کوشان یا سیروان قرار بود با فرزین همکاری کنن ولی نشد، دلیلش غیر مجاز بودن فرزین بود؟! یا مثلا چرا بعد از سکوت دیگه یگانه با کوشان کار نکرد؟! کوشان غیر مجاز بود یا یگانه؟!
یا مثلا چرا الان ۲۰ ساله ا/ب/ی با زولاند کار نمیکنه؟ حتما چون جفتشون غیرمجازن مثل دو قطب همنام آهنربا همدیگه رو دفع میکنن آره؟!!!؟؟!
وقتی اسم مجوز رو میشنوم یاد حرف علی پروین درباره مدیر فنی میفتم!!!
مجوز =مدیرفنی=کشـــــــــک! طرف میره یه دور واسه همه ی اونوریا (به قول شما لس...) آهنگ میسازه و تنظیم میکنه و ترانه میگه بعد میاد برای خواننده مجاز داخلی هم میسازه و ترانه میگه اسمشم با فونت بولد روی جلد قبل از اسم خواننده چاپ میشه! جدی نگیر این حرفا رو.

دفاع نداره برادر فیروزی... واقعیت همون چیزیه که بهش اشاره کردی... من براساس مشاهداتم میگم صفاریان نقش قابل توجهی توی پیشرفت موسیقی شادمهر داشت و اشاره کردم چرا و دلایلمم گفتم... اما شما مثل اینکه دنبال سند و مدرک و شاهد میگردی!! اگر اینطوریه میتونی باور نکنی اصراری ندارم...

ارباب پور...شما چند موزیک برای من مثال زدی و من هم گفتم جاودانه هاش کمتر شدن نه اینکه به صفر رسیدن... تقدیر و عادت و انتخاب عالی بودن بازم تکرار میشن اما تو مدت کمی که مجاز فعالیت کرد کارای شاخصش زیادتر بود... نیازی هم به مثال زدن نیست خودتون بلدید!! همه مون بلدیم من دلایلم رو گفتم و واضحترینش اینه که صفاریان 20 سالش نشده بود رهبری ارکستر میکرد و موسیقی هایی که ساخته سطح و لولشون خیلی سرتر از موزیک های خود شادمهر عقیلیه... این اواخر هم به قدری کم و گزیده کار شده که به رابطه میگی شاهکار!!
بی سرزمین تر از باد... من با الآن مقایسه کنم باید بگم صفاریان بعد از همکاری با شهروز شاهکار بیرون نداده پس افت کرده!! زمانی که داریوش با صفاریان کار کرد اسمی ازش نبود واقعا؟؟ شاید من اطلاعاتم قد نمیده ولی تا اونجایی که یادم میاد همکاری ایشون بعد از آلبوم اسکناس بود...
ببین من خودم از واژه مجاز و لس آنجلس و اینها خوشم نمیاد... من هنر رو بدون مرز میدونم ولی من و شما مهم نیستیم!! مهم اینه که حتی کسی مثل علی بحرینی که به عمق یک سانت شعر هم نمیتونه بگه میگه از اونور آب درخواست های زیادی دارم!! کوشان و سیروان رو فاکتور بگیر...
بله افکاری و بمانی شاعر و آهنگساز قدرتمندی هستن اما من گفتم هرکسی نمیتونه باهاشون همکاری کنه و اونا هم جزو استثنا هستن... البته برای یکبار اخطار بهشون داده میشه ولی بیشتر باشه دیگه مجوزشون تعلیق میشه... با این روند رو به رشد سخت گیری ها هم مطمئن باش دیگه هیچوقت همچین کاری نمیکنن... البته بمانی افکارش مستقله و مجاز هم نیست...
فرمودی ده تا آهنگساز نام ببرم...
من کارن همایونفر، آریا عظیمی نژاد، بهروز صفاریان و علیرضا افکاری رو از داخلیا بهترین میدونم ولی بقیه تو سطح پایین تری هستند... چون پاپ ما وضعش اسفناکه!! از اونور هم سه نفر رو در حد این ها میدونم... ح/ش/ز ، س ق و زولاند... شادمهر و چند نفر دیگه هم هستن اما یا در سطح اینها نیستن یا فعال نیستن... س ق هم بدون تعصب نبوغ ملودی هاش توی نقاب و بی سرزمین تر از باد الآنا نمیبینم و انصافا دچار تکرار شده... اما چیزی از ارزش هاش کم نمیشه... حدود 25 ملودی ماندگار داره به نظر من... اگر هم مقایسه کنم به نظر من ش/ز فقط بین داخلی ها قرار میگیره... این نتایجیه که من از بررسیشون به دست میارم
اما خودت یراحی رو مثال زدی... یراحی، یگانه و چاووشی ملودی ساز هستند تا آهنگساز (متفاوتن) شاید اعلا نباشن اما ملودی های خوبی میسازن... اصلا یگانه بجز ملودی ها و صدای زیباش چیز دیگه ای نداره... یا مثلا ملودی های دو آلبوم آخر چاووشی رو بررسی کنی که البته شما میگی مخاطبش نیستم... یراحی هم که خودت قبول داری عالیه... کاوه یغمایی هم هست... شما توی ایران با این گزینه ها رو به رو هستی ولی اونور با زولاند... اون دو نفر هم برای هیچکس ملودی نمیسازن دیگه
ببین همه مواردی که گفتی با هم همکاری نمیکنن درست... همشون حاشیه است... سکوت حاشیه است، کوشان حاشیه است، زولاند حاشیه است و... اما این حاشیه ها به قیمت افت کیفی کارها قابل تحمله به نظرت؟؟ یک زمانی فضا بازتر بود... تا سال 88 سخت گیری زیاد نبود و کارهای فوق العاده ای از اونور و اینور منتشر شدن... اما دیگه نشدن... دلیلش همون تالیف خلاق خودمه...
در نهایت من میخوام بگم اصلا نمیتونم قبول کنم چرا اصرار داری بگی اونور همه چیز رو به راهه اینجا هیچی نیست... اونور ایرانیا محدودن چه برسه به موزیسین ها... اینور شکوفا نمیشن اما تعدادشون زیادن...
اونور مشکل ترانه هم زیاده... اکثر ترانه ها از اینور به اونجا میرسن... اما یک قسمت رو قبول دارم... تعدادی بخاطر اعتبار قید مجوز رو میزنن اما به چه قیمتی؟؟ بمانی بعد از دنیای این روزای من که انصافا بینظیر کار کرد چقدر مشهور شد؟؟ الآن سطح کاراش قابل قبولن؟؟
در نهایت مرسی از وقتی که گذاشتی

العاده ای مثل فرید زلاند و حسن.ش و م.حیدری و س.ق واژه ی قحط الرجال اصلا توجیه پذیر نیست...در ثانی شما این رو هم در نظر بگیر که در صبی سرزمین تر از باد.......من با حرفات موافقم....قیماخ جان خیلی از حرفات تو این سایت رو خوندم و ازش لذت بردم ولی تو این پست من فکر میکنم تب صفاریانیسم تو رو گرفته! قحط الرجال؟! اولا با حضور موزیسین های فوقد بسیار زیادی از همکاری های خیلی از موزیسین ها با استادانی مثل د.ا و ا.ح و ... به پیشنهاد خود موزیسین ها انجام میسه! شاید باورمون نشه ولی واقعا اینجوریه... نمونش رو میشه تو ترانه هایی که خیلی جاها گفته میشه بمانی به د.ا هدیه کرده به عینه دید!!! الانم دیگه خیلی وقته که دیگه باطل کردن مجوز کار به خاطر همکاری با اونوری ها رو فقط قرار دادن سه تا نقطه چین تو کاور آلبوم ها میبینیم!! و گرنه چرا امثال شیرالی و بمانی و یراحی و راهبر و فتاحی و خیلی های دیگه راحت دارن کار موزیک انجام میدن تو کشور؟ میشه با رسم شکل بگین ابطال نامه ی مجوزهای کار این دوستان دقیقا کجاس؟.............دلیل کار کردن یا نکردن یه ترانه سرا یا یه موزیسین(مثلا به قول شما کوشان) ممکنه اختلاف در نوع موسیقی یا هر چیز دیگه باشه....مثلا شما انتظار نداری که کوشان بیاد واسه د.ا تنظیم بذاره؟!(فقط محض مثال گفتم)

شاید زیاد از روی تعصب نظر دادم... ببخشید
در مورد صفاریان و شادمهر همچنان به همونا معتقدم
اما در مورد همکاری با اونوریا تا حدودی شما صحیح میفرمایین
ارباب پور... به نظرت شیرزاد برای س.ق بهتر ترنس کار میکنه یا کوشان؟؟!! کوشان تو یه مصاحبه ای گفت از اونور خیلی زیاد پیشنهاد داشتم اما مجاز بودن رو ترجیح میدم... کسایی که با اینور به شهرت رسیدن اینطوری هستن اما کسایی که با همکاری با اونوریا به شهرت رسیدن مثل بمانی سه نقطه رو ترجیح میدن
از همه تون عذر میخوام اگر سرتون رو به درد آوردم

من نمیدونم موسیقی ما چجوری این بلا رو سر کامنت من اورد... بی سرزمین تر از باد.......من با حرفات موافقم....قیماخ جان خیلی از حرفات تو این سایت رو خوندم و ازش لذت بردم ولی تو این پست من فکر میکنم تب صفاریانیسم تو رو گرفته! قحط الرجال؟! اولا با حضور موزیسین های فوقالعاده ای مثل فرید زلاند و حسن.ش وس.ق وم.حیدری و...واژه ی قحط الرجال اصلا توجیه پذیر نیست...در ثانی این رو هم در نظر بگیر که در صد بسیار زیادی از همکاری های خیلی از موزیسین ها با استادانی مثل د.ا و ا.ح و ... به پیشنهاد خود موزیسین ها انجام میشه! شاید باورمون نشه ولی واقعا اینجوریه... نمونش رو میشه تو ترانه هایی که خیلی جاها گفته میشه بمانی به د.ا هدیه کرده به عینه دید!!! الانم دیگه خیلی وقته که دیگه باطل کردن مجوز کار به خاطر همکاری با اونوری ها رو فقط قرار دادن سه تا نقطه چین تو کاور آلبوم ها میبینیم!! و گرنه چرا امثال شیرالی و بمانی و یراحی و راهبر و فتاحی و خیلی های دیگه راحت دارن کار موزیک انجام میدن تو کشور؟ میشه با رسم شکل بگین ابطال نامه ی مجوزهای کار این دوستان دقیقا کجاس؟.............دلیل کار کردن یا نکردن یه ترانه سرا یا یه موزیسین(مثلا به قول شما کوشان) ممکنه اختلاف در نوع موسیقی یا هر چیز دیگه باشه....مثلا شما انتظار نداری که کوشان بیاد واسه د.ا تنظیم بذاره؟!(فقط محض مثال گفتم)..........بعدم قیماخ جان من فکر میکنم مقایسه ی سطح موسیقی امثال افکاری و کارن و ... با امثال حسن.ش.ز توهین به موسیقی و تاریخ موسیقیه..............در مورد شادمهر هم همون طور که قبلا گفتم کارهای شادمهر در درون ایران فقط به دلیل انتشارش بعد از رکود بیست ساله ی پاپ کشور خاطره انگیزتره و نه صرفا بعتر یا فنی تر...

من نظراتم رو گفتم ولی به نظر من کارن همایونفر یکی از سه موزیسین حرفه ای ایرانه... شما دو آلبوم خاطرات مبهم و عاشقانه ها رو که توی یک سال منتشر شدن رو فنی بررسی کنید متوجه میشید

در پایان نتیجه گیری میکنم از حرفام
من نمیگم شادمهر جزو دسته ای از خواننده هاست که فقط به کمک صفاریان بالا اومد... بلکه این دو تا باهم بالا رفتن و صفاریان توی دانش موسیقی شادمهر خیلی موثر بوده... اما برای بقیه که گفتم دقیقا به تنهایی عامل صعود بوده
اینم میگم که شما باید فاکتور تجربه رو حذف کنید... آهنگسازی کارن الآن رو بالاتر از ش.ز و س.ق الآن میدونم
در مورد همکاری هم فکر میکنم نتیجه ای که گرفتم درست بود... داخلی ها که موفق میشن زیاد تمایل ندارن با اونوریا همکاری کنن و مجوزشون تعلیق بشه اما کسایی که با اونوریا به شهرت رسیدن باز هم مایلن باهاشون همکاری کنن و اعتبار کسب کنن و به سه نقطه اکتفا کنن
ممنون از موسیقی ما
نامه تمام

ممنون از وقتی که گذاشتی ولی از بعضی حرفات قانع نشدم..............

ممنون از "بی سرزمین تر از باد" و "سعید ارباب پور" عزیز که واقعا مستند و به دور از تب و تعصب نظر می دن.
قیماخ جان آهان الان که جمله بندیت رو اصلاح کردی، درست شد " من نمیگم شادمهر جزو دسته ای از خواننده هاست که فقط به کمک صفاریان بالا اومد" پس این بحثمون تموم میشه. اما در مورد سند و مدرک: بله یه اصل کلی و جهانی هست که میگه آدم یا حرفی رو باید مستند بزنه یا اگه اطلاعات کامل نداره، بهتره سکوت کنه تا بعدا مجبور نشه گفته ها و نوشته های خودشو خط خطی کنه. اصرار من برای خودم یا هنرمندان نیست. برای صحت اطلاعاتیه که مخاطب عمومی میدیم. هر کدوم از این عزیزان چه شادمهر چه صفاریان به اندازه ای بزرگ و با رزومه قوی هستن که نه با تعریف ما بزرگتر میشن و نه با تکذیب ما کوچیک میشن. اما من روی دو تا موضوع تاکید دارم. یک: از روی علایق شخصی نباید اطلاعات غلط به مخاطب عمومی بدیم چون این نوعی توهینن به اون عزیزانه و همیشه هستن کسایی که اطلاعات کامل تری از ما دارن... دوم اینکه اگه در مورد موضوعی اطلاعات کافی نداریم بهتره نظر ندیم. اما از شما که همیشه کامنت هات رو می پسندیدم بعید بود که هر دوی این موارد ازت سر زده و پافشاری هم میکنی که الان میگی: "شاید من اطلاعاتم قد نمیده ولی تا اونجایی که یادم میاد ..."
در پایان یه نکته رو بگم که این جا خیلی مخاطب های با شعور و دانشی داره که باید به حقوق این عزیزان احترام بزاریم و با تعصب های شخصیمون به شعور اونها توهین نکنیم. من حرفامو زدم دیگه قضاوت با دوستانی که مطالب رو پیگیری می کنن...ممنونم

فیروزی دو تا نکته رو بگم تا متوجه قضیه بشی
1.هیچ مدرکی نمیتونه وجود داشته باشه بر اینکه کسی به کسی چیزی یاد داده و ما ازش بی اطلاعیم!! من یکی دو دلیل رو آوردم که یکی از اونها این بود که نبوغ صفاریان توی موسیقی بیشتر از شادمهره
2.من یکجا گفتم"شاید اطلاعاتم قد نمیده ولی..." اونهم مربوط به همکاری د.ا و صفاریان بود که حق با من بود و اون رو بخاطر تنبه نوشتم و احتمالا اگر همکاری دارن که به اسم دیگران ثبت شده
من بدون اطلاعات حرف نزدم و رزومه این عزیزان رو حفظم... اگر هم ادعایی کردم مبناش همین اطلاعاتی بوده که دارم و تحلیلشون کردم... حتی همون قحط الرجالم که گفتم بهش یقین دارم اما رزومه کاری دوستان باعث میشه عزیزان نتونن تشخیص بدن کی سرتره
من هیچ علاقه شخصی به هیچ هنرمندی ندارم و فقط روی تفکر حرفه ایشون مانور میدم... حتی علاقه ای به شخصیت محسن چاووشی هم ندارم اما زمانی که به این سایت اومدم وجهه کاری ایشون تخریب شده بود

قیماخ یه سوال، چنتا از اون آهنگایی که میدونیم و میدونید! نام ببر ببینیم کدوماشونو صفاریان ساخته کدوماشو شادمهر!
میدونی چی واضحه؟ این واضحه که شادمهر وقتی ایران بود مطرح تر بود یا وقتی از ایران رفت؟! الان به نظرت کوشان حداد یا سیروان یا صفاریان پیشنهاداشون (چه کیفیتی چه کمیتی) ییشتره یا شادمهر؟ گرچه اینجور مقایسه ها اصلا درست نیست ولی تقدیر بالاتره یا پر پرواز؟! انتخاب بالاتره یا علامت سوال!؟ شما برو آلبوم آدم و حوا رو گوش بده، همه ی آهنگ و تنظیم ها روی دوش خود شادمهر بوده، با اینکه هیچوقت مجوز نگرفت ولی ببین چه شاهکاریه! اونجا که دیگه صفاریان نبود! آهنگ ستاره رو گوش کن ببین چقد محشره!
نکته ی بعدی اینکه بخوایم با تحلیل آهنگ های خود شادمهر دربارش قضاوت کنیم بسیار خنده داره! مگه شادمهر فقط واسه خودش ساخته که بخوایم فقط از رو آهنگ های خودش قضاوت کنیم؟! فرق شادمهر با دو عزیزی که نام بردی همینه! اونا دایره فعالیتشون محدود به خودشونه ولی شادمهر نه! یکم با دید گسترده تر به حرفی که خودت زدی نگاه کن! شادمهر برای همه ی بهترین های زمان خودش آهنگ ساخته، نه آهنگ های معمولی! آهنگ های فوق العاده ی ماندگار! دوست عزیز وقتی به قول خودت اطلاعات کامل نیست باید اینطور قضاوت کرد: بهروز صفاریان طلایی ترین نقطه کارنامش همکاری با شادمهره یا شادمهر طلایی ترین نقطه ی کارنامش همکاری با صفاریانه؟ طلایی ترین نقطه کار شادمهر آلبوم "از خدا خواسته" ست یا آهنگای به قول شما موندگار صفاریان؟!
خودت بخوای به این سوالا جواب بدی چی میگی!؟
منم اگه یه آدم متعصب و غیر منطقی بودم میگفتم صفاریان شاهکار بیخوابی رو مدیون شادمهره!! چون خیلی چیزا از شادمهر یاد گرفته! خدایی اینطور حرف زدن زیبنده ی یه انسان منطقی نیست!
در مورد مجوز اگه بخوایم طبق فرمول شما حساب کنیم اونوقت مجبوریم کلا کسی مثل یغما یا روزبه رو جزو ترانه سراها حساب نکنیم! چون مثلا روزبه کارشو از داخل شروع کرد ولی الان هم فقط با داخلی ها کار میکنه؟
بگذریم…
خب با این مثال هایی که زدی مطمئن شدم که تعریفمون از رجال فرق میکنه!!! آریا عظیمی نژاد در حد س/ی/ا/و/شه؟!؟!؟!؟ با این مثالت ثابت کردی هیچ فرقی بین کسی که چهل ساله تو اوجه و کسی که نصف سنش سن داره قائل نیستی! با تمام احترام من.دیگه بحث در این مورد رو جایز نمیدونم.
تو ایران بهترین تیم کدوم تیمه؟ مثلا فولاد خوزستان. تو اروپا یهترین تیم کدومه؟ مثلا بایرن مونیخ! پس فولاد خوزستان=بایرن مونیخ.................
راجع به تکرار، یه نکته جالب دیدم که گفتی س/ی/ا/و/ش به تکرار رسیده ولی مقلدش به تکرار نرسیده و ملودی های خوبی میسازه!!! دومین نکته جالب اینکه یراحی رو گذاشتی کنار یگانه و چاوشی! انگار نه انگار یراحی اول آهنگساز بوده بعد خواننده شده! انگار نه انگار که واسه چند نفر دیگه جز خودش آهنگ ساخته! من به سبک یراحی انتقاد زیاد دارم اما هرگز از نظر آهنگساز بودن در حد یگانه و چاوشی پایین نمیارمش!
در ضمن من گفتم زولاند با ا/ب/ی کار نمیکنه، نگفتم کلا کار نمیکنه! ش،ز و زولاند و س،ق به اندازه سن دوستانی که نام بردی تحصیلات آکادمیک موسیقی دارن!
در مورد قسمت آخر حرفات، من اصرار دارم بگم اونور همه چی هست و اینور هیچی نیست؟! شما یه سر نظرات قبلی رو مطالعه کن ببین کسی که گفت "اونور قحط الرجاله" چه کسی بود ;-)
و اما جا داره از محمد فیروزی و سعید ارباب پور و شما هم تشکر کنم که وقت گذاشتید.
دوستان منطقی بودن در مورد چیزا و کسایی که بهشون حسی نداریم که هنر نیست! اصلا این اسمش منطقی بودن نیست! منطقی بودن یعنی اینکه وقتی بحث کسی یا چیزی که بهش علاقه داریم هم پیش بیاد بــــدون تــــــعصب در موردش نظر بدیم! وقتی میگن "میشه پرنده باشی ولی رها نباشی" همینه دیگه! تا وقتی منطقی هستیم که پای علاقه نیاد وسط! اگه بحث علاقه پیش بیاد میریم پشت نقاب…
اونوقت مجبوریم برای جمع کردن حرفی که از روی تعصب زدیم یکی به نعل بکوبیم یکی به میخ…
سال نو رو خدمت همه دوستان شادباش میگم. امیدوارم تو سال جدید خداوند هممونو از شر تعصبات بیهوده و مخرب رها کنه و بهمون بینش بده. تصور کنیم اگه حتی تصور کردنش سخته…

1.هزار بار گفتم و بازم میگم... صفاریان به دانش شادمهر کمک کرد: منافاتی با پیشرفت موسیقی شادمهر بعد از کوچش نداره، منافاتی با تنظیم های خوب داخلش نداره، ربطی به طلایی بودن همکاریشون نداره... اون زمان جفتشون کم تجربه بودن و الآن جفتشون با تجربه هستن و طبیعیه کیفیت کارای شادمهر بره بالا... بابا من چند بار بگم شادمهر یک موزیسین نابغست و این منافاتی با یادگرفتنش نداره!!
2.من قسمت ترانه سرا ها رو متوجه نشدم... ربطی به تواناییشون نداره
3.همونطوری که گفتم رزومه کاری و تجربه باعث میشه نتونی درست تشخیص بدی عملکرد کدوم بهتره... اگرم اینکارو میکنی سابقه عظیمی نژاد رو بررسی کنی بد نیست
4.چاووشی و یگانه آهنگساز نیستن!!! فقط ملودی سازن و با احترامی که بهت دارم اما اینبار داری از روی تعصب میگی... ملودی هاشونو نمیبینی بلکه اسمشونو میبینی!! مطمئنم اگه یراحی برای شهروز و د.ا آهنگسازی نمیکرد و با شادمهر در ارتباط نبود اینطور نمیگفتی... چاووشی هم اول آهنگساز بود بعد خواننده شده... جفتشون برای چند نفر هم آهنگسازی کردن بهتر از خودش هرچند کم...
5.خروجی فعلی کار مهمتر از تحصیلات آکادمیکه
6.منظورمون متفاوت بود دوست عزیز... منظور من این بود که اونور چشمه جوشنده موزیسین نیست... آکادمی فلان هم هیچ کمکی بهش نمیکنه... اما منظور شما اینه که اونوریا پخته هستن... باشه
تعریف من از قحط الرجال همینه... اونور 4-5 آهنگساز خوب داریم، دو تا شاعر خوب داریم، 5 خواننده خوب داریم، تنظیم کننده دو تا داریم... همش اینا باید باهم کار کنن و یا از داخل کمک بگیرن... اما کسی که داخل هست از اونور آب کمک میگیره؟؟ اگرم بگیره آیا نیازی داره؟؟
7.من مثل پست صفحه آلبوم شخصی که بحث طولانی شد حوصلم وسطای بحث سررفت!! اگه جاهایی منطقی نبودم و یا به میخ و نعل کوبیدم شرمنده ولی این ریپلایم اگر مبهم یا غیرمنطقی بود بگین
8.سال نوتون مبارک... ممنون از وقتی که گذاشتین

بی سرزمین تر از باد.... همه ی نکاتی که گفتی در مورد شادمهر و مقایسه ی کاراش رو من در همون خاطره انگیز بودن و بهتر بودن میبینم که دو تا مقوله ی کاملا متفاوته.......دقیقا حال کردم با اون قسمت از حرفات که در مورد موسیقی شادمهر و اهنگسازیش واسه دیگران گفتی.....اسطوره بودن شادمهر رو من نه اون موقع که خودش شاهکار بیرون میداد بلکه موقعی که البوم از نفس افتاده منتشر شد رو بهش پی بردم.....اینکه حالا افرادی مثل افکاری رو بخوایم در سطح س.ق و ح.ش.ز بالا ببریم و بگیم چون با همه ی اونوری ها کار کرده پس الان از اونا بهتره مضحکه! کدوم کارای افکاری رو شاهکار میدونی قیماخ جان تو البوم دنیای این روزای من و اعجاز؟ یا همین عاشقانه های خواجه امیری؟ خط ملودی های خیلی از کارها یکیه و برای چند خواننده ملودی های یکسان به کار برده میشه در حالیکه تفاوت صدا از زمین تا آسمونه! (مثلا لب تیغ با بهشت یا اعجاز با سراب رد پای تو)...نمیگم امثال افکاری یا کارن خوب نیستن ولی برای رسیدن به زولاند و شادمهر فرسنگها فاصله دارن مگر اینکه به زور بخوایم اوتا رو بهم برسونیم!! اگه کسی مثل افکاری توفیق همکاری با د.ا و ا.ح و گ رو پیدا میکنه دلایلشو فقط در قحط الرجال نبین! نگو که مثلا از اختلاف چند ساله ی ا.ح با س.ق و زولاند که سالها با هم همکاری میکردن بی خبری...یا مثلا اختلاف ح.ش.ز با خانم گ.........در کل من از همه دوستان به خصوص بی سرزمین تر از باد و اقای فیروزی و قیماخ تشکر میکنم و البته قیماخ جان شما رو رو بی منطق نمیدونم و خب هرکس اعتقاداتی داره که امیدوارم همیشه نظرهامون در مورد همه موضوعات رو به اعتدال بره....مرسی....

اگه به قسمت اول نظرت "و همینطور شادمهر هم به پیشرفت و دانش و تجربه ی صفاریان کمک کرد" رو اضافه کنی دیگه کاملا باهات موافق میشم. الان شد یه نظر معتدل! اگه از اول همینو میگفتی دیگه نه ما با هم بحثی داشتیم و نه نیاز به این همه به نعل و میخ کوبیدن بود! مهم تر اینکه حوصلت هم سر نمیرفت! ;)
من میدونم اصل حرفت چیه، فقط یکم تو گفتنت طوری میگیش که آدم فکر میکنه میخوای خلاف جریان آب شنا کنی!
بگذریم...
تا حدی میدونم ولی حتما سابقش رو کامل بررسی. ببینم چه شاهکاری کرده که شما ایشونو در حد استاد س،ق میدونی! شما هم پس یه لطفی کن با کمک 2 3 نفر از دوستات رزومه ی استاد س،ق و همینطور تحلیل کارهای اخیرش رو بررسی کن چون تنهایی ممکن نیست!

صددرصد آهنگساز نیستن! اتفاقا تو یکی از تاپیک های فرزاد فرزین کاملا فرق آهنگساز و نواساز رو توضیح دادم و گفتم که امثال یگانه و چاوشی و فرزین و خواجه امیری آهنگساز نیستن، نواسازن!

در مورد یراحی، حرفت مثل اینه که بگی چون رئال 9 بار قهرمان اروپا شده بهش میگن پر افتخارترین تیم اروپا! و اگه 9با قهرمان نمیشد بهش نمیگفتن پرافتخارترین تیم اروپا!! چاوشی هم اگه آلبوم نمیداد بهش نمیگفتن خواننده! من و شما هم اگه اینجا نبودیم بهمون نمیگفتن کاربر سایت موزیک ما D:

تعریفمون از خروجی فرق میکنه! از نظر من خروجی یعنی ماندگاری! یعنی عمیق بودن! یعنی متنوع بودن! آهنگساز یا نواساز تحصیل کرده تواناییشو داره برای همه ی صداها و هنجره ها آهنگ های مناسب و موندگار بسازه! ولی کسی که تحصیل کرده نیست فقط محدود به خودشه یا پایینتر از خودش! چون تعریفمون فرق میکنه بحثی نیست!

کوشان رو نام بردی, و سیروان، و صفاریان! یه جوری میگی اونور قحط الرجاله اینور چشمه ی جوشان و اونور خیلی کم کار میکنن و اینور خیلی زیاد که انگار یگانه و چاوشی و خواجه امیری و صادقی و فرزین و .... همه ی کاراشونو با صفاریان و کوشان و سیروان کار میکنن و همشونم موندگار میشن! سیروان از وقتی این آلبوم آخرشو داده برای بقیه بسیااااار گزیده کار شده! کوشان باز بهتره ولی با هرکسی کار نمیکنه! صفاریانم همینطور! جدیدا کم کار شده و با هرکسی کار نمیکنه! روی کاغذ که نمیشه قضاوت کرد!
اونورم میتونن خودشون واسه خودشون کار کنن! نمیتونن؟ کسی که 40 ساله تو اوج خوندنه و به تمام ردیف ها و دستگاه ها مسلطه نمیتونه واسه خودش آهنگ بسازه؟! فرقشون اینه که به شعور مخاطب احترام میذارن و هر چیزی رو به خورد مخاطب نمیدن و کار رو به کاردان میسپارن! حالا اینوری یا اونور! رمز موندگاریشونم همینه! و الا "خدا یکی ، ترانه و آهنگ و تنظیم هم یکی" کار شاقی نیست! منتهی ما انقدر غرق اینوری اونوری شدیم که خودمون جلوی چشم و گوشمون رو گرفتیم!
کافیه یکم با دید بازتر نگاه کنیم! همه چیز اطلاعات بالا نیست! اعتدال و بینش خیلی بیشتر لازمه!

عذر میخوام اگه سرت رو درد اوردم
سال نوت مبارک
موفق باشی
یاحق

اگه به قسمت اول نظرت "و همینطور شادمهر هم به پیشرفت و دانش و تجربه ی صفاریان کمک کرد" رو اضافه کنی دیگه کاملا باهات موافق میشم. الان شد یه نظر معتدل! اگه از اول همینو میگفتی دیگه نه ما با هم بحثی داشتیم و نه نیاز به این همه به نعل و میخ کوبیدن بود! مهم تر اینکه حوصلت هم سر نمیرفت! ;)
من میدونم اصل حرفت چیه، فقط یکم تو گفتنت طوری میگیش که آدم فکر میکنه میخوای خلاف جریان آب شنا کنی!
بگذریم...
تا حدی میدونم ولی حتما سابقش رو کامل بررسی. ببینم چه شاهکاری کرده که شما ایشونو در حد استاد س،ق میدونی! شما هم پس یه لطفی کن با کمک 2 3 نفر از دوستات رزومه ی استاد س،ق و همینطور تحلیل کارهای اخیرش رو بررسی کن چون تنهایی ممکن نیست!

صددرصد آهنگساز نیستن! اتفاقا تو یکی از تاپیک های فرزاد فرزین کاملا فرق آهنگساز و نواساز رو توضیح دادم و گفتم که امثال یگانه و چاوشی و فرزین و خواجه امیری آهنگساز نیستن، نواسازن!

در مورد یراحی، حرفت مثل اینه که بگی چون رئال 9 بار قهرمان اروپا شده بهش میگن پر افتخارترین تیم اروپا! و اگه 9با قهرمان نمیشد بهش نمیگفتن پرافتخارترین تیم اروپا!! چاوشی هم اگه آلبوم نمیداد بهش نمیگفتن خواننده! من و شما هم اگه اینجا نبودیم بهمون نمیگفتن کاربر سایت موزیک ما D:

تعریفمون از خروجی فرق میکنه! از نظر من خروجی یعنی ماندگاری! یعنی عمیق بودن! یعنی متنوع بودن! آهنگساز یا نواساز تحصیل کرده تواناییشو داره برای همه ی صداها و هنجره ها آهنگ های مناسب و موندگار بسازه! ولی کسی که تحصیل کرده نیست فقط محدود به خودشه یا پایینتر از خودش! چون تعریفمون فرق میکنه بحثی نیست!

کوشان رو نام بردی, و سیروان، و صفاریان! یه جوری میگی اونور قحط الرجاله اینور چشمه ی جوشان و اونور خیلی کم کار میکنن و اینور خیلی زیاد که انگار یگانه و چاوشی و خواجه امیری و صادقی و فرزین و .... همه ی کاراشونو با صفاریان و کوشان و سیروان کار میکنن و همشونم موندگار میشن! سیروان از وقتی این آلبوم آخرشو داده برای بقیه بسیااااار گزیده کار شده! کوشان باز بهتره ولی با هرکسی کار نمیکنه! صفاریانم همینطور! جدیدا کم کار شده و با هرکسی کار نمیکنه! روی کاغذ که نمیشه قضاوت کرد!
اونورم میتونن خودشون واسه خودشون کار کنن! نمیتونن؟ کسی که 40 ساله تو اوج خوندنه و به تمام ردیف ها و دستگاه ها مسلطه نمیتونه واسه خودش آهنگ بسازه؟! فرقشون اینه که به شعور مخاطب احترام میذارن و هر چیزی رو به خورد مخاطب نمیدن و کار رو به کاردان میسپارن! حالا اینوری یا اونور! رمز موندگاریشونم همینه! و الا "خدا یکی ، ترانه و آهنگ و تنظیم هم یکی" کار شاقی نیست! منتهی ما انقدر غرق اینوری اونوری شدیم که خودمون جلوی چشم و گوشمون رو گرفتیم!
کافیه یکم با دید بازتر نگاه کنیم! همه چیز اطلاعات بالا نیست! اعتدال و بینش خیلی بیشتر لازمه!

عذر میخوام اگه سرت رو درد اوردم
سال نوت مبارک
موفق باشی
یاحق

اگه به قسمت اول نظرت "و همینطور شادمهر هم به پیشرفت و دانش و تجربه ی صفاریان کمک کرد" رو اضافه کنی دیگه کاملا باهات موافق میشم. الان شد یه نظر معتدل! اگه از اول همینو میگفتی دیگه نه ما با هم بحثی داشتیم و نه نیاز به این همه به نعل و میخ کوبیدن بود! مهم تر اینکه حوصلت هم سر نمیرفت! ;)
من میدونم اصل حرفت چیه، فقط یکم تو گفتنت طوری میگیش که آدم فکر میکنه میخوای خلاف جریان آب شنا کنی!
بگذریم...
تا حدی میدونم ولی حتما سابقش رو کامل بررسی. ببینم چه شاهکاری کرده که شما ایشونو در حد استاد س،ق میدونی! شما هم پس یه لطفی کن با کمک 2 3 نفر از دوستات رزومه ی استاد س،ق و همینطور تحلیل کارهای اخیرش رو بررسی کن چون تنهایی ممکن نیست!

صددرصد آهنگساز نیستن! اتفاقا تو یکی از تاپیک های فرزاد فرزین کاملا فرق آهنگساز و نواساز رو توضیح دادم و گفتم که امثال یگانه و چاوشی و فرزین و خواجه امیری آهنگساز نیستن، نواسازن!

در مورد یراحی، حرفت مثل اینه که بگی چون رئال 9 بار قهرمان اروپا شده بهش میگن پر افتخارترین تیم اروپا! و اگه 9با قهرمان نمیشد بهش نمیگفتن پرافتخارترین تیم اروپا!! چاوشی هم اگه آلبوم نمیداد بهش نمیگفتن خواننده! من و شما هم اگه اینجا نبودیم بهمون نمیگفتن کاربر سایت موزیک ما D:

تعریفمون از خروجی فرق میکنه! از نظر من خروجی یعنی ماندگاری! یعنی عمیق بودن! یعنی متنوع بودن! آهنگساز یا نواساز تحصیل کرده تواناییشو داره برای همه ی صداها و هنجره ها آهنگ های مناسب و موندگار بسازه! ولی کسی که تحصیل کرده نیست فقط محدود به خودشه یا پایینتر از خودش! چون تعریفمون فرق میکنه بحثی نیست!

کوشان رو نام بردی, و سیروان، و صفاریان! یه جوری میگی اونور قحط الرجاله اینور چشمه ی جوشان و اونور خیلی کم کار میکنن و اینور خیلی زیاد که انگار یگانه و چاوشی و خواجه امیری و صادقی و فرزین و .... همه ی کاراشونو با صفاریان و کوشان و سیروان کار میکنن و همشونم موندگار میشن! سیروان از وقتی این آلبوم آخرشو داده برای بقیه بسیااااار گزیده کار شده! کوشان باز بهتره ولی با هرکسی کار نمیکنه! صفاریانم همینطور! جدیدا کم کار شده و با هرکسی کار نمیکنه! روی کاغذ که نمیشه قضاوت کرد!
اونورم میتونن خودشون واسه خودشون کار کنن! نمیتونن؟ کسی که 40 ساله تو اوج خوندنه و به تمام ردیف ها و دستگاه ها مسلطه نمیتونه واسه خودش آهنگ بسازه؟! فرقشون اینه که به شعور مخاطب احترام میذارن و هر چیزی رو به خورد مخاطب نمیدن و کار رو به کاردان میسپارن! حالا اینوری یا اونور! رمز موندگاریشونم همینه! و الا "خدا یکی ، ترانه و آهنگ و تنظیم هم یکی" کار شاقی نیست! منتهی ما انقدر غرق اینوری اونوری شدیم که خودمون جلوی چشم و گوشمون رو گرفتیم!
کافیه یکم با دید بازتر نگاه کنیم! همه چیز اطلاعات بالا نیست! اعتدال و بینش خیلی بیشتر لازمه!

عذر میخوام اگه سرت رو درد اوردم
سال نوت مبارک
موفق باشی
یاحق

با هم بالا اومدن و صد در صد رو هم تاثیر گذاشتن اما معتقدم صفاریان بیشتر به شادمهر کمک کرد تا شادمهر به صفاریان... شاهد هم آوردم... تالیف های این دو تا رو مقایسه کن متوجه میشی... تازه صفاریان تا رپ هم کار کرده!! این حرفا رو چندین بار گفتم منتها متوجه نشدی
بله میدونم...دلیلش اینه که حوصلم زود سر میره!!
احسنت...بررسی کن تا ببینی چرا با این سن بهش میگن یکی از بهترین تنظیم کننده ها... ولی من بررسی ها مو کردم و دوباره اینکارو نمیکنم چون حرفم ربطی به سابقه نداره و سابقه شون قابل مقایسه نیست!!
خواجه امیری بجز خواننده هیچی نیست!! خیلی وقته ملودی هم نمیسازه!!
در مورد یراحی نمیدونم چطوری متوجه نمیشی!! من قبول دارم یک آهنگساز خوبیه و برای دیگران هم آهنگسازی کرده و تا اینجا عملکردش از چاووشی و یگانه توی ملودی ساختن بهتر بوده... اما اینکه بخوای بگی یک پله از اونا بالاتره اشتباه میکنی...یکی از دلایلی که باعث میشه اینطور بگی اینه که نسبت به کاور آلبوم غزلک هم تعصب داری!!! یکی از دلایلی که باعث میشه ملودی هاش بیشتر به چشم بیان اینه که موسیقی محور(تنظیم محور) کار نمیکنه و وکال محوره... با ملودی های پاپ که رنج اکتاوهاش بیشتر از ملودی های میزان بقیه موزیسین های پاپه... چیزی که تو ایران کمبود شدید داریم و اونور چون همه پاپ کار قدیمی هستند بهترن... تو ایران متاسفانه پاپ ما رو به زواله و موسیقی الکترونیک با تمپو بالا( فقط شامل هاوس و ترنس) و همینطور سافت راک های ابتدایی جایگزین موسیقی پاپ اصیل شدن و دقیقا بخاطر همین عبدالمالکی گل میکنه!! صدا ها قدرتمند نیستن، اجراهای آکوستیک کمتر میشن و نهایتا سبک ملودی های یراحی بیشتر به چشم میان... اما اونور صداها کاملا قدرتمندن و کاملا متناسب با این سبک ها... بخاطر همین بین خواننده های پنج گانه بزرگ اونور بجز س.ق کسی سراغ ترنس نمیره معمولا...
اونور همه گزیده کارن... چون اولا به اندازه کافی موسیقی ساختن و الآن وقتشونه که فقط اجرای زنده انجام بدن (برخلاف ایران که همه فکر میکنن تا یکی یه آلبوم میده وقت کنسرت فرارسیده) و ثانیا انتظارات ازشون بالاست و محدودن... همین ترانه آخر آقای صدا و ف.آ بعد از مدتها منتشر شد اما ببین چقدر بهشون اعتراض شد!! به شاعر ایراد گرفتن، به موسیقی ایراد گرفتن، به فیت دادنشون ایراد گرفتن، خلاصه به همه چی... اما اینوریا باید سخت کار کنن و موزیک بسازن ولی با اینهمه کار به اونوریا احتیاج پیدا نمیکنن... چون غنی هستن... با اسامی هم کاری نداریم... بعضی وقتا یک شاعر گمنامی میاد واسشون شعر میگه، یک موزیسین گمنامی موزیک میسازه و هیت میشه... اما اونور چنین استعدادی نیست!! فقط چند نفر محدود هستن که با همدیگه فقط میتونن کار کنن ولی این خودش یه محدودیته!! من به این میگم چشمه جوشان...
اونور هم تعداد آهنگسازها و شاعر های خوب نسبت به خواننده ها(همشون) کمتره!! به این میگم قحط الرجال... و این دقیقا باعث میشه به فکر تامین از داخل بیفتن
سیروان کلا کم کاره... همیشه تو ایده کم میاره...خیلی وقتا از ایده های خارجی استفاده میکنه البته خود ساختن از روی اونها هم کار خیلی سختیه... فقط روی کارای خودش خلاقیت پیاده میکنه و چون صدای قدرتمندی نداره نمیتونه سراغ فضاهای بینظیر بره!!
کوشان یک موزیسین الکترونیک تمام عیاره منتها با نهایت تاسف همه کارایی که ساخته (برای خواننده ها) همش هاوس و ترنس هستن!! فقط یک الکتروبریک بیت و یک چیل اوت برای چاووشی ساخته که هیچوقت نتونستم 7 تا چیل اوت بهتر از مورد دوم پیدا کنم!!!! با هرکسی کار میکنه اما چون به عنوان دی جی مستقل کار نمیکنه و به ملودی ساز برای وکال نیاز داره و همه به دنبال استفاده تین ایجی هستن، هیچکدوم ماندگار نمیشن!!
صفاریان هم خیلی بالاتر توضیح دادم برای کسایی کار میکنه که واقعا خواننده هستن!! و برای کسایی خودش با تمرکز کار میکنه که ارزش موسیقی رو میفهمن...
ببین... خواجه امیری هم داره سرنوشتش میشه مثل کسی که چهل ساله میخونه اما تو آهنگسازیش مونده... الآن اگه شروع کنه تو مدت کمی میتونه به خوبی آهنگسازی کنه منتها کسی که بیشتر از همه زیر ذره بینه و مخاطب همیشه ازش انتظار کار فوق العاده داره و مدتهای مدیدیه کار نمیکنه و مردم از آرشیوش استفاده میکنن الآن دیگه وقتش گذشته آزمون و خطا کنه... باید کار رو بسپاره دست کاردان...اما خواننده مولف مثل تعدادی انگشت شماری از اینوریا باید کار کنن تا سطحشون بالاتر بره و بتونن به مدارج بالا صعود کنن... مردم هم اینا رو مقایسه کنن... قضیه همون خلا 20 ساله و جدایی زمانی و مکانی دو نسل خواننده هست هست... وگرنه اصولا تو همه جای دنیا هیچوقت این دو گروه مقایسه نمیشن... گروه اول دست رو هر آهنگسازی بذارن دستشونم میبوسن و گروه دوم تلاش میکنن و پیشرفت میکنن و پیشرفت میدن...

بی سرزمین تر از باد... خیلی ممنونم که جواب دادی و سال خوبی واست آرزو میکنم... الآن حرف همو بهتر میفهمیم... بحثمون که چهار نفره شده بود و طولانی، حوصله منم سر رفته بود همه چیو قاطی میکردم... ممنون

قیماخ جان صفاریان تنظیم کننده ی حرفه ایه و شادمهر آهنگساز و خواننده ی حرفه ای، پس قطعا خیلی نمیشه موفقیت کسی رو مدیون اون یکی دونست! بحث یاد گرفتن هم اگه پیش بیاد تجربه و رزومه شون کاملا مشخصه که کی به کی بیشتر یاد داد. اینکه صفاریان کاراش تنوع داشته خیلی خوب و مثبته اما دیگه به قول معروف هرجا سخن از تنوع و نوآوریست نام شادمهر میدرخشد!! طوری که خیلیا اینقدر تنوع رو منفی میدونن! شما آلبوم پاپ کرن رو گوش کن ببین چه آهنگای عجیب غریبی توشه! همون آهنگ بیا اینجا که تقریبا میشه گفت رپه!! چه سالی؟ سال هشتاد و پنج! یعنی قبل از گل کردن رپ تو ایران! یعنی شادمهر یکی از اولین کسایی بود که رپ خوند! (جریان این رپ خونای زیرزمینی که مث مور و ملخ از در و دیوار میریختن پایین بعد از اون بود که شروع شد و اوج گرفت!)
من یه چیزی بگم، اگه قراره کسی رو با کسی مقایسه کنیم باید تو شرایط یکسان باشه! یعنی چی؟ یعنی اینکه مثلا اگه من بخوام رانندگی یه راننده ی50 ساله رو با رانندگی یه راننده ی 25 ساله مقایسه کنم باید برم و ببینم اون فردی که 50 سالشه تو 25 سالگی چطور بوده و 25 سالگیش رو با یه جوون مقایسه کنم! اینطوری میشه مقایسه ی منطقی! گرفتی منظور رو؟;)
در ضمن دلیل نمیشه چون یه آهنگساز کم کاره بگیم ضعیفه!! اگه س،ق کم کاره اقتضای سنشه! شما برو آلبوم های رگبار و یادگاری رو گوش کن ببین چه معجزه هایی هستن! یا این چنتا آهنگ اخیرش که هم مورد تایید مردم قرار گرفتن و هم کارشناسا! اصلا همین که یه خواننده یا آهنگساز با وجود گذشت نیم قرن از سابقش هنوز تو سطح اول مونده خودش گویای همه چیزه! مردم برای گذشته ی کسی تره هم خورد نمیکنن! اینکه هست یعنی "هست"، نه "بود"!
=================================
یه سال رو خیلی وقت میدونی؟! سال 91 با نابرده رنج همه جوایز رو درو کرد! اون رو خودش ساخت دیگه! حتما نباید مثل بعضی دوستان هفته ای یه آهنگ و یه آلبومک داد که! اتفاقا به نظر من کار خوبی میکنه! چون تمرکزش رو داره میذاره رو کاری که توش حرف برای گفتن داره! "فقط خواننده ی کامل بودن" بهتر از اینه که خواننده ی نصفه نیمه و آهنگساز یا نواساز نصفه نیمه باشه و مثلا مولف بشه! هر هنرمندی اگه یکم از تجربه ی بزرگترهاش استفاده کنه به این نتیجه میرسه! آدم باهوش فرقش با بقیه چیه؟ اینه که به جای اینکه خودش راهی رو از اول تا آخر بره و یا به قول شما آزمون و خطا کنه از تجربه های دیگران استفاده کنه!
===============================
"یراحی آهنگساز خوبیه و برای دیگران هم آهنگسازی کرده و تا اینجا عملکردش از چاووشی و یگانه توی ملودی ساختن بهتر بوده" تــــــــــمــــــــــام! همه ی حرف من همینه! خوشحالم که متوجه شدی منظورم رو.
==============================
قیماخ جان از شما بعیده که بیای با یه آهنگ نسخه بپیچی و قضاوت کنی! اگه منظورت ترانه سرا و آهنگساز اون کاره که اگه این کارشون ضعیف بود (که نظر منم همینه) در عوض 10 تا کار قوی همین الان ازشون تو ذهنم هست که این ضعفشون تو آهنگ رو میپوشونه!
روی کاغذ اینطوری به نظر میاد که اینور بیشترن و اونور کمتر یا برعکس! برای مثال الان یگانه و چاوشی چند ساله که همکاری نکردن؟! سیروان و خواجه امیری مگه چقد با هم همکاری میکنن؟!اوج همکاری صفاریان و چاوشی میشه یه آهنگ! اونم بعد از گذشت چند سال از سابقه ی کار هنریشون! کیفیت کار رو بچسب، کمیت کشکی بیش نیست! نتیجش این میشه که الان همه دارن موفقیت های قبلیشون رو تکرار میکنن! ایــــده ها باید تنوع داشته باشن نه آدما! حالا ما یه لشگر تنظیم کننده و آهنگساز یه جور داشته باشیم! فایدش چیه؟! نمونش همین کوشان! کی جرات اینو داره که فضا رو برای کوشان باز بذاره که خلاقیتش رو نشون بده؟! همه دوست دارن کوشان براشون دوبس دوبس درست کنه!! چرا؟ چون الان سلیقه ها رفته طرف آهنگ های پمپ بنزینی! همه هم دنبال سلیقه مردمن! ما الان چشمه ی جوشانی داریم از هنرمندانی که به جای اینکه دنبال نوآوری و پیشرفت باشن به جای ارضای سلیقه ی مردم و طرفداراشونن! نمیدونم تا چه حد کارای سعید شهروز رو دنبال میکنی اما شما برو چندتا آلبوم قبل از بیخوابیش رو گوش کن، بعد بیخوابی رو گوش کن ببین صفاریان و یراحی و شهروز با چه حجم تغییر و نوآوری به میدون اومدن! نوآوری ای که هم مورد قبول مردم واقع شد هم کارشناسا! همه ی بهترین های سال 87 رو بیخوابی درو کرد! همین کار رو شادمهر داره آلبوم به آلبوم انجام میده! من دنبال این تغییرم! منتهی ما میایم الکی هیت هیت میکنیم خودمونو گول میزنیم!
==============================
راجع به قسمت آخر صحبت هات، اینکه یه نفر خواننده ی خوبی باشه اصـــــــــــــــــــــــــــــلا دلیل نمیشه حتما آهنگساز خوبی هم باشه!
همین جمله ی "40 ساله داره میخونه" خودش خیــــــــــلی حرف نگفته توشه! چرا 40 سال موندگار شده؟ چطور 40 سال موندگار شده؟ جوابش خیـــــــــــــــــلی راحته! چون کار رو به کاردانش سپردن! آهنگ رو آهنگساز ساخته! ترانه رو ترانه سرا گفته! آهنگساز و ترانه سرا به معنای واقعی نه کسی که داره ادای آهنگساز و تراه سرا رو در میاره! و الا همه بلدن بیت 4 کلمه ای بگن! صدا رو هم شش دنگ از خودشون گذاشتن! تا جایی که میتونستن رو صداشون کار کردن که 40 ساله موندگار شدن! اگه خواننده توانا نباشه بهترین آهنگساز جهان هم بیاد براش آهنگ بسازه بازم نمیتونه همه ی احساس آهنگ رو برسونه! این دلیلیه که امثال صفاریان با هرکسی کار نمیکنن! کسی که 40 ساله میخونه اما تو ساختن آهنگش مونده دلیلش اینه که تو این 40 سال یه سری اتفاقات خاص و ویژه افتاده و این خلا 20 ساله و شکاف بزرگ رو به وجود اورده و الا شما این حرف رو نمیزدی.
خواجه امیری هم با توجه به اینکه اساتید و الگوهای 24 ساعته داشته این قضیه رو خوب یاد گرفته و خوب داره جلو میره و به نظر من این هوشش رو میرسونه! نه ضعفش!

1.من از اول گفتم خودم براساس شواهدی که میبینم اینطوری تحلیل میکنم که صفاریان توی دانش شادمهر کاملا موثر بوده و سابقه صفاریان رو از شادمهر بالاتر میدونم ولی شما و دوستان عزیز دنبال شاهد عینی میگردین که من در این مورد کوتاه اومدم و بالا هم گفتم که اگر اینطوریه اصراری ندارم قبول کنید...
تنوع هم آوردم واسه این که بگم چقدر توانمنده وگرنه مثلا چاووشی پاپ، راک( از سافت بگیر تا ارکسترال و آلترنتیو و فانک و هارد راک) ،پاپ-راک، رگه، بلوز، هاوس،شیش و هشت، ترنس، دنس، داب استپ، چیل اوت، بریک بیت، بندری(!)، کانتری و ارکسترال و نوحه کار کرده و از این لحاظ بالاتر از شادمهر هم هست و نسبت به خودش خوب هم کار کرده منتها اون کجا صفاریان و شادمهر کجا؟؟!! هدفم کشیده شدن به رپ نبود وگرنه بقول خودت بیا اینجا شبیه رپ بود و درحالیکه یک سال قبل اولین آلبوم رپ با آهنگسازی صفاریان منتشر شده بود!!! چه قیاسیه میکنی؟؟!!
در ضمن اون قیاس راننده هم کاملا اشتباهه... زمان به زمان فرق میکنه برادر من... امکانات و تقاضا( هم نوع و هم میزان) فرق میکنه
2.اولا که نابرده رنج آهنگسازی علیرضا افکاری و تنظیم هومن نامداری بود و جایزه رسمی هم نمیدونم کجا دریافت کرد؟؟!! موسیقی ما که فقط آلبومش تونست جایزه بگیره... قطعه کجایی با ملودی خواجه امیری بود و حتی بهتر از اون... ولی من اصلا نمیگم خواجه امیری ملودی ساز خوبی نیست بلکه از دیگران عملکرد بهتری داره ولی خودش نمیخواد اینکارو انجام بده با وجود اینکه میتونه... این از نظر من یعنی احترام نذاشتن به موسیقی...اگر نمیتونست بحث فرق میکرد...
3.اینکه یک خواننده اصلا تالیف نکنه چیز بدی نیست و حتی باعث میشه توانایی اجراش بره بالا...منتها اینجا ایرانه و محدودیت داریم... مثال هم زدم د.ا چرا انقدر کم کار شده این اواخر؟؟ تالیف که نمیکنه زحمت بخواد!! بخاطر اینه که باید مجموعه ای از بهترین ها رو داشته باشه و نمیتونه... یعنی احتیاج به تالیف درجه 1 داره و اگر خودش اینکار رو میکرد بی نیاز بود تا حدود زیادی و مثل س.ق میتونست پرکار باشه نسبتا...
خواجه امیری هم صداش نسبت به بزرگان موسیقی درجه 1 و فوق العاده نیست و اگر صدا محور حرکت کنه 40 سال نمیتونه چون کسی که 40 ساله میخونه اولا صدای بهتری داره و ثانیا چه زمانی شروع کرد؟؟ انتظارات مثل امروز بود؟؟ یا مثلا چشمه جوشان تا این حد جوشان بود؟؟
اون موزیک آقای صدا و ف.ق هم فقط یک کار نبود... همه اجزا تلاش زیادی واسش کرده بودن... یک هشدار بود تقریبا... و همینطور این رو نشون میده که چیزی که برای دو پیشکسوت میسازن در این حده!!
3.بقیه حرفم راجع به یراحی رو اگه دقت میکردی با چاووشی و یگانه مقایسه نمیکردی
4.کیفیت رو میچسبم میشه نوستالژی!! بهتر بشه میشه ترکم نکن!! بهتر بشه میشه کار آخر س.ق!! بهتر بشه میشه رابطه!! حالا نصف تالیفهاشون داخلین!! آیا به اینها باید راضی شد؟؟!! ممکنه بگی مقایسه کن با اینور... اولا که کارای خیلی قویتری اینور ساخته شدن و به اون اندازه شنیده نشدن و صد البته صدها کار مضخرفتر ساخته شدن ولی شاهکار هم داشتیم... ثانیا اینور درسته کارهای چیپی ساخته میشن ولی کارهای بزرگی هم ساخته میشن... چاووشی یکبار تا الآن جرات کرده و فضا رو باز گذاشته تا کوشان یک جاودانه خلق کنه و خلق هم شده... این یکی بود چون کوشان رو مثال زدی گفتم... بریم جلوتر کسای دیگه هم اینکارو شاید بکنن... سلیقه پمپ بنزینی رو خوب اومدی... آره درسته ولی در کنار اون کارای خوب هم ساخته میشن...منتها نمیدونم این وسط چرا شهروز رو مثال زدی که داخلی بود؟؟!! شادمهر چون جدا و مستقله (نسبتا) و همچنین نبوغ داره میتونه پیشرفت بکنه ولی بقیه کم میارن و متوسل میشن به داخلیها و اونها هم نمیتونن تفکر پیشرفت رو پیاده کنن... چون اولا تفکر از طرف آهنگسازها و تنظیم کننده ها اعمال میشه و خواننده های غیرمولف نمیتونن تفکر موسیقی بدن و ثانیا بعضیا که کاراشون عالیه حاضر نیستن مجوزشون بره به فنا... نتیجش این میشه که کوشان واسه بازاری ها دوبس دوبس میسازه و اونوریها متوسل میشن به الیاس شیرزاد!! حالا آرون حسینی با شادمهر همکاری کرد خوب بود... ولی یک لحظه تصور کن قطار چاووشی رو د.ا اجرا میکرد مثلا... یا حتی بهتر... یک امبینت رو این صدای بزرگ اجرا میکرد... سعید ارباب پور هم از بس بازاری شنیده میاد و میگه سبک کوشان به اینا نمیخوره!!
ولی بحث اصلی من کمیت بود و نه کیفیت... اما همونطوری که میبینی کیفیت هم میره پایین... شادمهر پیشرفت میکنه چون تالیف خلاق داره اما بقیه نمیتونن
5. من مشکلی با سپردن کارهای خواجه امیری به بزرگان ندارم ولی اولا در آینده با مشکل رو به رو میشه، د.ا با اون عظمت و صدای ماندگارش الآن کار کردنش خیلی سخته چه برسه به خواجه امیری و ثانیا به اندازه ای از خلاقیت فاصله گرفته که وقتی تیتراژهاش رو میشنوم سازبندی هاشو پیشبینی میکنم و درست از آب درمیاد!! البته میدونم که درست میشه ولی خب... حالا موزیکی که واسه جام جهانی واسش میسازن رو گوش کن... اولا که اسلو نباشه خدارو باید شکر کنیم!! ثانیا اگر ریتمیک باشه ریتم خونیش رو مقایسه کن با ریتم خونی های قبلیش!! موفق باشی

قیماخ میدونی بحث الانمون راجع به صفاریان و شادمهر مثل چیه؟ مثل ایناست که هنوز آلبوم خواننده محبوبشون نیومده میگن آلبوم ما بهتره! اون یکی از در میاد میگه آلبوم فقط آلبوم خواننده من! در صورتی که هیچکدوم هنوز نیومدن! میدونی از چه جهت این مثال رو زدم؟ از این جهت که هیچکدوم اطلاعات دقیقی از اونا ندارن! همینطور که ما نداریم! الان فقط 3 گروهن که میدونن شادمهر به صفاریان یاد داده یا برعکس؛ اول خدا، دوم خودشون، سوم هم کسایی که از نزدیک شاهد کارشون و صحبت هاشون باهم بودن!
خب حالا من و شما جزو کدوم دسته ایم؟:D
پس به قول تو فقط میمونه شواهدی که (درست یا غلط) نیاز به اثبات ندارن و میشه بهشون استناد کرد. مثلا اینکه شادمهر چند سال زودتر از صفاریان از هنرستان موسیقی فارق التحصیل شد، و وقتی فارق التحصیل شد به ترومپت و گیتار و ویولن و کیبورد مسلط بود. یا اینکه شادمهر قبل از شروع فعالیت حرفه ای صفاریان اولین آلبوم مجازش رو داد(بهار من) که نوازندگی گیتار و ویولن و کیبورد و همینطور تمظیم قطعاتش بر عهده خودش بوده که الحق آلبوم بسیار زیبایی هم هست. البته قبل از اون آلبوم شام غریبان رو هم داده بود.
یا اینکه اولین آهنگ پاپ رو شادمهر برای اعتمادی ساخت و میشه گفت اون آهنگ استارت دوباره موسیقی پاپ بود. بعد از اون یه آهنگ برای قاسم افشار ساخت که صفاریان رو اون آهنگ اولین کارتنظیمش رو انجام داد و بعد از اون همکاری باهم توافق کردن برای آلبوم مسافر.هیچ شکی نیس که هردوشون بعد از پایان همکاریشون به تمام معنا ترکوندن! از اون به بعد راهشون ازهم جدا شد و اینجاس که من و شما تفاوت نظر داریم چون هرکدوممون براساس دیدگاه های خودمون قضاوت میکنیم، و دیدگاهت برای من کاملا محترمه. چون صفاریان تنظیم کننده ی مورد علاقه ی منم هست و خیلی هم قبولش دارم. ولی خب شروع کار ربطی به دیدگاه شخصی نداره ;)
==============================
راجع به تنوعی که چاوشی تو کاراش داشته ، نکته اول اینکه تنوع سبک خیلی خوبه اما به نظرت با توجه به نسبت تعداد آهنگ ها و آلبوماش به سال های فعالیتش این تنوع کار شاقیه؟! البته همین که جسارت کرده و سبکای مختلف رو امتحان کرده قابل تقدیره.
نکته دوم اینکه درسته چاوشی تو انواع سبک ها خونده اما اینا مانع تکرار شدن ملودی هاش شده؟! از نظر من و خیلی از کسایی که باهاشون صحبت کردم (که خیلیاشون از طرفدارای قدیمی چاوشی هستن) ملودی های اسلو چاوشی دارن تکرارمیشن! همونطور که ملودی های فرزین و خواجه امیری (ساخته های خودشون) و یگانه دارن تکرار میشن! البته خوشبختانه خواجه امیری این روند تکرار رو قطع کرد تو آلبوم آخرش (همون کار هوشمندانه ای که گفتم). در اینکه دل نشینن هیچ شکی نیست اما بسیار شبیه به همن! اصلا تنها دستاورد مثبت این عزیزان این بوده که میتونن ملودی های دل نشین و طرفدارجمع کن برای خودشون بسازن!
لطفا به این مثالم دقت کن، یه بازیکن فوتبال که پست اصلیش دفاعه آیا نمیتونه تو پست مهاجم بازی کنه؟ میتونه! اما آیا میتونه به خوبی و اثربخشی یه مهاجم باشه؟ نمیتونه! به این بازیکن میشه گفت بازیکن چند پسته ؟ نه! چرا؟ چون به غیر از دفاع تو هیچ پستی تبحر نداره! به چه بازیکنی میشه گفت یه بازیکن چند پسته؟ بازیکنی که تو مثلا تو چندتا پست مختلف تبحر داشته باشه!
حالا موزیسینی که تو چندتا سبک کار کرده رو میشه گفت یه موزیسین چند سبکه ؟ نه! چرا؟ چون تو همه ی سبک هایی که توشون کار کرده تبحر نداره، فقط امتحانشون کرده!
دقیقا به همین دلیل هم هست که میگم امثال یگانه و فرزین و چاوشی و صادقی و خواجه امیری نواسازن یا به قول شما ملودی ساز اما نمیشه بهشون گفت حرفه ای! بر خلاف یراحی و افکاری.
جا داره اینجا بازم حرفم رو تکرار کنم، کمیت در کنار کیفیته که معنا داره نه خودش به تنهایی.
==============================
قیماخ جان تو شاهکار بینش پژوه رو با شادمهر مقایسه میکنی؟! شادمهر یه "آینده" خوند طرفداراش تو ف،ب کمپین ساختن ضد این آهنگ!!!! انقدر شادمهر زیر ذره بینه! حالا شاهکار هرچی باب طبعشه میتونه بخونه، کسی بهش کاری نداره که! خیلیا هم شاید اصلا کاراشو نشنون! شاید هم بشنون و انتقاد کنن ازش ولی اصلا شرایطش با شادمهر و امثال شادمهر قابل قیاس نیست!
در مورد مثال راننده این دلایلی که اوردی مثل شیمشیر دولبست! میدونی چرا؟ مثلا همین امکانات، هم میشه امکانات رو تاییدی برحرف من در نظر گرفت و هم تاییدی بر حرف شما! از این جهت که منظور شماست میشه تایید برای حرف شما. اما میشه هم گفت که اون موقع با وجود امکانات بسیار بسیار کمتر از امروز اون آهنگ ها خلق و ساخته شدن! امروز که دیگه امکانات بیشتره و کار راحت تره که!
البته هیچکدوم از تحلیلای بالا مورد قبول من نیست، فقط خواستم بگم اینجور دلایل خیلی قطعی و محکم نیستن.
از نظر من یه سری عوامل با گذشت زمان تغییر میکنن اما چیزی که ثابت میمونه و ربطی به زمانه نداره "فـــــکـــــر"ه! که کاملا قابل قیاس هست!
==============================
بله متاسفانه من فکر میکردم آهنگساز اون کار خواجه امیریه. حق با شماست عذر میخوام. اما اگه یادت باشه سال قبل نابرده رنج برنده ی بهترین ترانه و بهترین آهنگ سال 91 شد.
==============================
دوست من چون د،ا به اینجا رسیده اصلا دلیل نمیشه خواجه امیری یا چاوشی هم به اینجا برسن!!! این خیلی واضح و مبرهنه! تو این 40 سال فعالیت د،ا یه سری اتفاقات ویژه افتاده که اونا رو مجبور به کوچ کرده و به دلیل این قوانین ممیزی و سختگیری ها به قول شما الان تیم قوی دور و برش نداره! قرار نیس برای خواجه امیری ها و چاوشی ها هم همین اتفاق بیفته! این که نمیشه پای موسیقی نوشت که!
==============================
س،ق اینور و اونور بودنش فرقی نمیکنه، چون اگرم ایران بود بی شک همه ی آهنگ هاشو خودش میساخت چون کلا س،ق اول آهنگسازه، بعد خواننده. مثل شادمهر.
از این نظر خواننده رو مثل مدیر کارخونه در نظر بگیر، مدیر کارخونه هم مدیر مالی نیاز داره، هم مدیر نیروی انسانی، هم حسابدارو...
همه رو میتونه خودش انجام بده؟!
اگه اینطوری بشه همه ی آهنگسازا هم باید مثل شادمهر خواننده بشن تا بتونن همه ی احساسی که مد نظرشونه رو انتقال بدن! اونوقت هرکی فقط باید واسه خودش کار کنه!
==============================
منظورت از اینکه نوستالژی=کیفیت رو متوجه نشدم! به قول یه بنده خدایی نوستالژی فقط کیلو کیلو اسم داشت!
عوامل ضعیف نبودن! ضعیف کار کردن!
رابطه هم که تنظیم جدیدی داشت و مثل این تنظیم رو انصافا من تا حالا نشنیدم!
شادمهر یه سری نوآوری ها تو تنظیم انجام میده که من خیلی دوست دارم این نوآوری ها رو، مثلا یکیش به حداقل رسوندن کیک بیس! و به جاش زیاد کردن گیتار و گیتارالکتریک برای ریتم دادن! این خودش یه نوآوریه! که اگه صیقل ببینه نتیجش میشه "انتخاب" یا "رابطه" یا کارای آلبوم "از خدا خواسته"!
صددرصد کارای بسیار قوی ای اینجا ساخته شدن، من منکر این نیستم، اما در حدی نیستن که با کارای ماندگار پیشکسوت ها حتی مقایسه بشن! همونطور که خیلی وقتا خود پیشکسوت ها هم نمیتونن:D ! یه جمله قشنگی هست که میگه آهنگ خوب آهنگیه که وقتی گوشش میکنی چاییت یخ کنه ;)
یه چیزی رو من بارها امتحان کردم به شما پیشنهاد میدم امتحان کنی، برو تو یه جمع که همه جور سلیقه ای توش هست چنتا آهنگ بذار، اول از معین و د،ا و آقای صدا و شادمهر گلچین کن بذار، بعد از چاوشی و یگانه و فرزین گلچین کن بذار. عکس العمل ها رو ببین و متوجه حرف من بشو ;)
"شاهکارهای زیادی اینور ساخته شدن و به اندازه کافی شنیده نشدن" اینو کاملا قبول دارم. این یعنی چشمه ی جوشان. اینا استعدادهایی هستن که باید آموزش ببینن وغربال بشن تا حرفی برای گفتن به آینده ها داشته باشن و میراث خوبی براشون به جا بذارن. و الا فرقی با درخت چنار ندارن! چون درخت چنار رو اگه به حال خودش ولش کنی درسته کج و کوله میشه اما بهرحال میاد بالا!
==============================
دقیقا باهات در مورد کوشان موافقم. چاوشی دست کوشان رو باز گذاشت و قطار خلق شد! الان طوری شده که هرجا اسم کوشان میاد همه ذهنشون میره طرف ترنس! هر کی میگه تو آلبوم بعدی قراره با کوشان همکاری کنم همه طرفداراش میگن آخ جون به باند ماشینامون یه حالی میدیم:)) در صورتی که نباید اینطور باشه! سقف تواناییهای کوشان خیلی بالاتر از ترنس و شیش و هشته! گرچه همین ترنسش هم درجه یکه! الان کوشان ترنس کار میکنه، مهران عباسی هم ترنس کار میکنه!!! ولی این کجا و اون کجا!
خوشبختانه این اتفاق برای صفاریان افتاده چون صفاریان خواننده هاش رو خودش انتخاب میکنه و به طبع حق انتخاب داره و نوع تفکرش رو بر کار غالب میکنه.
سعید شهروز رو از نظر خلاقیت و نوآوری ای که توی آلبوم بیخوابی به خرج داد مثال زدم، فضا رو برای یراحی و صفاریان باز گذاشت، حجمه ی انتقادها رو تحمل کرد، نتیجش رو هم دید!
هرموقع تونستی آخرین آلبومش قبل از بیخوابی یعنی آلبوم "پسرم" رو دانلود کن و گوش کن بعدش بیخوابی رو گوش کن ببین چه نوآوری کرده تو روند کاریش!
==============================
در مورد یه بخش از قسمت آخر صحبت هات نظرم کاملا خلاف نظرته، خواجه امیری از این که کار رو به کاردان بسپاره به مشکل که برنمیخوره هیچ، بسیار هم سودش خواهد کرد! همینطور که عاشقانه ها جدا از یه تنظیم و دو ترانه نسبتا ضعیف کامل و بی نقص بود! و به یه سکوی پرتاب براش تبدیل شد! الان به قول شما تنها خطری که خواجه امیری رو تهدید میکنه تکرار روند و سبکه که در این مورد کاملا با شما موافقم!
آهنگ جام جهانی رو که اگه با ترانه روزبه بخونه خیلی جالب میشه! فراتر از اینها، کلمات ترانش رو هم میشه پیش بینی کرد! مسی میشه نماد عذاب، آرژانتین میشه نماد جهنم، دژاگه میشه نماد توفان، دروازه ایران هم میشه نماد دریا، بازیکنا هم میشن 11 نفر که با هم خلاف زمین میچرخن، آخرشم با این تموم میشه :درست بعد 90 دقیقه پرپر زدن از چه جای بدی گل خوردیم :))

1.بحثمون راجع به شادمهر و صفاریان نتیجه نمیده!! چون من معتقدم صفاریان از ابتدا کارهای قدرتمندی رو میساخت و زمانی که به شادمهر پیوست جفتشون پیشرفت کردن... شما هم میگی شادمهر یک پیراهن بیشتر از صفاریان پاره کرده... سند محکمی هم ندارم... پس میمونه بین خودشون و خداشون!!
2.کلا تنوع کار شاقی نیست چه برسه به اینکه برای چاووشی نسبت بگیریم!! خودشم متوجه قضیه شده و دیگه دنبال خیلی از اونها نمیره... فقط الکترواسلو و اسلوراک... همه دنیا فضا رو عوض میکنن و نه سبک رو که ایرانیها توی این خلاقیتی ندارن و شاخه به شاخه میپرن!!
3.راجع به ملودی های اسلو چاووشی و مقایسشون با ملودی های امثال فرزاد فرزین بی انصافی کردی!! آلبوم آخری فرزاد فرزین رو گوش کن فقط... یک خط ملودی ثابت که سر و تهشو هم میزنه و میکنه ملودی جدید!! حالا آلبوم آخر چاووشی رو گوش کن... میبینی که چقدر متنوع کار میکنه... ترک دوم اون آلبوم ملودی فوق العاده ای داره که می ارزه به همه کارهای بقیه کسایی که گفتی!!همین ملودی چشمه توسی رو مثلا در نظر بگیر که خودتم ازش تعریف کردی...!! ملودی های اسلو چاووشی رنج اکتاوشون پایینه بخاطر همین مشابه به نظر میان اما خیلی با تفکر سرجاشون میشینن... قبل تر بریم مثال های بهتری هم دارم... ولی با اینهمه نمیخوام منکر بشم که به اندازه ی یک آهنگساز تمام عیار روی همه ملودی هاش خلاقیت داره... قیاسی در نظر بگیریم نسبت به همژانر های خودش خوبه ولی در مجموع کار داره... الآن میتونی نسبت بگیری... نسبت نبوغ ملودی هاش به موزیک هایی که منتشر میکنه... یک نکته دیگه هم هست که کاراش تنظیم محور هستن و بیشتر نوآوری روی تنظیم استواره تا مثلا خواجه امیری و شما بیشتر مخاطب این نوع موسیقی هستی...پاپ... یگانه هم مثل چاووشیه ولی چون سبکش ثابته بیشتر شبیه هم به نظر میان...
یکی از موزیک هایی که قراره صفاریان تنظیم کنه اسمش وصیت نامه هست که یک غزل پیچیده هست و شعرش الآن موجوده و میتونی پیداش کنی... اون کار میتونه یک کار شاخصی باشه که بفهمیم چاووشی توی ملودی چند مرده حلاجه...
در ضمن فقط کسایی که گفتی نواساز نیستن... تقریبا سیستم ایران اینطوریه... یعنی ملودی-تنظیم هست و نه آهنگسازی-تنظیم... برخلاف لس آنجلسی ها و معدودی از ایرانیهای داخلی... یکی از دلایلش موسیقی الکترونیک هست که توش هارمونی سازی و ارکستراسیون رو همزمان یک دی جی باید انجام بده
خود یراحی هم همیشه آهنگسازی واقعی نمیکنه... ولی در بین یگانه، خواجه امیری و چاووشی و فرزین کسی که بیشتر از همه نزدیک به آهنگساز واقعی هست چاووشیه... چون توی بیشتر کاراش تنظیم خودش هستن و آکوستیکن...
4.برادر من اصلا بحث شاهکار و مقایسش با شادمهر نبود که... من گفتم صفاریان رپ هم کار کرده اونم یک آلبوم کامل درحالیکه شما میگفتی شادمهر یک شبه رپ خونده و پیشگامه... اصلا ربطی به بحثمون نداشت و از اول هم نباید مطرح میشد...
امکانات اون روزها نسبت به انتظارات خیلی بالاتر بود!!! الآن اف ال استودیو ساختن که من و شما بتونیم خواننده شیم و ملت کیف کنن!! اون روزها ارکستر منظم داشتیم و فضای کاری موسیقی بازتر بود و انتظارات مردم هم نسبت کمتر بود...
فکر هم دمده میشه برادر من... الآن کسی مرا ببوس رو اجرا کنه به نظرت واقعا چقدر استقبال میشه؟؟!! چیزی که ثابت میمونه خلاقیت هست و این به زمان مربوطه... زمانی احتیاج به بداهه نوازی اعلا داشتیم و فکر همین بود... الآن نیاز به ایده ی الکترونیک داریم و مثلا نمیتونیم واروژان و با کوشان حداد مقایسه کنیم!!!
دقت کن تفکر رو نمیشه مقایسه کرد و نه موفقیت هاشون رو...
5.بالاخره نفهمیدم منظورت کجاست؟؟!! موسیقی ما که من و بارون و غلط کردم بهترین آهنگ رو برنده شدن... بهترین ترانه هم نداشتیم... ولی روزبه و افکاری جایزه رو گرفتن که بخاطر همین آلبوم بود...
6.س.ق و شادمهر مستقل هستن و من بهش اشاره کردم... البته اگر س.ق زیاد سمت ترنس نره
7.رابطه نوآوری داشت ولی انصافا در حد شادمهر نبود... اینکه تمپو رو پایین میاره مثل انتخاب ایده خیلی خوبیه که بااجازت تو این مورد هم چاووشی حضور محکمی داشته ;) ولی کار قابل تقدیریه و من شدیدا استقبال میکنم... ببخشید که زیاد چاووشی رو وسط میارم ولی خب تصمیمات خوبی توی موسیقیش گرفته که خیلیاشون رو همه میپسندیم...
8.شاهکارهایی که اینور ساخته میشن خیلیاشون خیلی قویتر از آثار ماندگار هستن!! یک مثال بزنم... موزیک دیوونه رضا یزدانی یکی از شاهکارهای خوب پارسال بود ولی هاردراک بود و عملا هیچوقت ماندگار نمیشه... ولی من واسش خیلی ارزش قائلم ولی مردم نمیپسندن... در واقع ماندگاری و قدرتمندی رو دو مقوله جدا از هم میدونم و مورد اول رو بین خودمون مظلوم... اگر تو همون جمع دیوونه پلی بشه پس زده میشه ولی ارزشش کاملا مبرهنه و به سلیقه مردم باید احترام گذاشت... در واقع یکی از دلایلی که مردم جذب کارهای ماندگار قدیمی میشن اینه که واسشون احترام قائلن و به دیده مثبت گوش میدن و ازش لذت میبرن ولی اگر بعد از د.ا مثلا چاووشی رو پلی کنم همون اول واسش گارد میگیرن چه برسه به اینکه ازش لذت ببرن!! ولی با اینهمه مردم طبیعیه که جذب کار پاپ بشن و نه هاردراک و خودم جزو اون دسته هستم :) حرفم اینه که منظورم از شاهکارهایی که ساخته میشن استقبال مردم نیست کیفیت کاره
9. در مورد کوشان و صفاریان به نتیجه مورد نظر رسیدیم
10.خواجه امیری مقطعی به مشکل برنمیخوره ولی گذر زمان مشخص میکنه که آیا میشه آقای صدا و د.ا یا به حاشیه میره!! که من میگم آینده روشنی نمیبینم
آخرشو شدیدا موافقم!! اینم یه مصرع از روزبه بمانی : من اگه زمین خوردم تو از پله بالاتر برو!!

در ضمن یه نکته ای در مورد اون مجلسی که گفتی هست اینه که حضار اون مجلس از د.ا انتظار آهنگ غمگین دارن و وقتی گوش میدن احترام میذارن ولی به چاووشی که میرسه شادشو میذارن!! بعدشم مسخرش میکنن!!
سه تا موزیک شاد خونده تا حالا هر سه تاشون هیت شده!! نمیدونم چه حکمتیه که اینهمه تلخ و غمگین داره و مردم تا میشنون صداشو مسخره میکنن اونوقت تا شاد میخونه همه جا هیت میشه!!
اینم یه تفکر غلطی هست که موزیک های نسل فعلی بدرد رقصیدن میخورن... بعدشم میگن موسیقی نابود شد و همه چرت و پرت میخونن!! البته این برای سن 30 سال به بعد هست
موفق باشی

در مورد شادمهر صفاریان بهرحال نظرات شخصی متفاوته و محترم.
==========
در این مورد هم خداروشکر به توافق رسیدیم
==========
حرفتو قبول دارم، چاوشی از نظر ملودی خیلی بالاتر از فرزینه اما من هرگز مقایسشون نکردم! من گفتم این عزیزان ملودی ساز هستن اما اصلا ملودی ساز حرفه ای نیستن! دلیلشم گفتم.
فکر کنم کاملا متوجه منظور من نشدی، من همیشه گفتم، اگه چاوشی آهنگ بی کلام میداد من طرفدار آهنگ های بی کلامش میشدم!
اما اینا هیچکدوم دلیل بر تنوع ملودی هاش نیستن! که البته اینم طبیعیه! کارش مثل نقاش خوبیه که منظره ها رو خیلی خوب میکشه اما فقط بلده منظره بکشه! اثباتش هم کاری نداره، اگه به جای اینکه همه ملودی هاشو خودش بسازه یه آهنگساز دیگه براش بسازه کاملا متوجه تغییر لحن و ملودیش خواهی شد. وقتی میگم تحصیل و آموزش منظورم اینه! من کاملا درک میکنم شما چون طرفدار چاوشی هستی نگاهت به آهنگ هاش خیلی ریز و جزئیه و این باعث میشه زیاد متوجه یه سری چیزا که نیازمند نگاه کلی و جامع هستن نشی (مثل همین تکرار ها و عوض شدن یک مرتبه ی صداو ...)، و این طبیعیه. من خودم از زمان آهنگ نفرین تا حالا همه ی کارای چاوشی رو شنیدم، ولی هرگز طرفدارش نبودم، مخالفش هم نبودم! شاید قضاوتم درست نباشه اما صد در صد بی طرفانست.
از نظر من یگانه از این حیث یه جورایی برعکس چاوشیه! درک درستی از توانایی صداش نداره! به خاطر همینه که جیغ میزنه! تو اجراهای زندش هم که وقتی میخواد بالا بخونه قیافشو دیدی حتما که چه فشاری به خودش میاره!!!
" سیستم ایران اینطوریه... یعنی ملودی-تنظیم هست و نه آهنگسازی-تنظیم... برخلاف لس آنجلسی ها و معدودی از ایرانیهای داخلی" اینو صد در صد قبول دارم. علاوه بر اون دلیلی که شما گفتی یکی دیگه از دلایلشم اینه که اکثرا تجربی هستن! یا به قول طرفداراشون "دلی!!!!" :)) یعنی خودشونم قبول دارن
دل > مغز!! بعضیاشون البته پیشرفته ترن و میذارنش پای امضای هنری! :))
==========
نه بحث من پیشگامی نبود، بحثم تنوع سبکه، منظورم این بود که شاهکار بینش پژوه سبک و پیشینه خاصی نداره که بخواد بهش تنوع بده! اما شادمهر . . .
ولی نقطه ی روشنیه برای صفاریان.
بگذریم
==========
من نمیدونم شما چرا انقدر رو انتظارات تاکید داری! چه انتظار مردم بالا باشه چه پایین موزیسین باید کار قوی بسازه! معیار باید استاندارد های موسیقی باشه نه استانداردهای مردم!! فضای کاری رو قبول دارم بی تاثیر نیست ولی خب چون قبلا موارد زیادی نوآوری توهمین فضا دیدم نمیتونم خودم رو قانع کنم که فضای بسته اصلی ترین دلیله!
راجع به "واروژان و کوشان"، خب اگه دقت کنی منم همینو گفتم! مقایسه ی آریا با س،ق مثل اینه که کوشان رو با واروژان مقایسه کنیم!!!!! صددرصد الان اگه یکی بیاد "مرا ببوس" یا "شقایق" رو بخونه هیچ استقبالی نمیشه! ولی آیا مردم دیگه گوششون نمیدن؟! آیا همه ی کسایی که مثلا " شقایق" و "مراببوس" یا " صبحت بخیر عزیزم" یا . . . رو گوش میدن بالای 50 سال سن دارن؟! شما آدم جوونی رو ندیدی که آهنگ 30 40 سال پیش رو به آهنگ های جدید ترجیح بده؟!
========
* بهترین ترانه (شعر) سال: «نابرده رنج» اثری از «روزبه بمانی»
منظورم اینه :D انقد انکار کردی کم کم داشتم به حافظم شک میکردم :D
==========
قیماخ جان اگه اینجوریه منم میگم "آتیش بازی" یا " علامت سوال" یا . . . ! بنده عرض کردم صیقل خورده شدش! مثل انتخاب و رابطه. انصافا هیچ کدوم از کارای به قول شما هیت چاوشی در حد هیت های شادمهر نیستن! با اینکه هر دوشون مطرحن و پرطرفدار.
==========
مثلا دیوونه ی رضا یزدانی رو بالاتر از آهنگای ماندگار میدونی؟! فقط میتونم بگم نظرت محترم چون راجع به علایق افراد بحثی ندارم :D
ببین یه عده هستن طرفدار چاوشین، یه عده ضد چاوشی. یه عده طرفدار یگانه یه عده ضد یگانه. یه عده طرفدار فرزین یه عده ضد فرزین. اما آیا کسی رو سراغ داری که مثلا از معین بدش بیاد؟! شاید طرفدارش نباشه اما ضدش نیست! این از کجا نشات میگیره به نظرت؟
اون قانون احترام هم به نظر من واسه کساییه که با این آهنگ ها خاطره دارن! یه فردی که 20 سالشه همونقدر که میتونه با صبحت بخیر عزیزم خاطره داشته باشه همونقدرم میتونه با سکوت خاطره داشته باشه! پس اینکه این رو به اون ترجیح میده ربطی به احترام نداره! داره؟
راجع به خواجه امیری مطمئن باش گذر زمان و تجربه بهترین داور خواهد بود ;)
منم با اینکه میگن شاد یعنی نابودی مخالفم. در این مورد هم نظریم :D البته چون ساختن آهنگ شاد یه مقدار راحت تره شاید به این دلیل باشه.
بیشتر به این خاطر میگن موسیقی نابود شده چون به شدت ترانه های ضعیف و بی معنی زیاد شدن! بعضیا هم که دیگه ترانه نیستن بیت 4 کلمه ای و یه سری جمله های صرفا هم قافین! حالا اینا مجازا هستن! برو زیرزمین ببین چه آشفته بازاریه . . .

سلام...
1.اینکه میگی ملودی های چاووشی تنوع زیادی نداره رو از کسای دیگه ای شنیدم و تا حدودی قبول دارم ولی هنوز هم میگم چون در یک محدوده خاصی کار میکنه بیشتر به چشم میاد... ولی به عنوان کسی که از بیرون داره به قضیه نگاه میکنه حق داری توی گام همیشگی ببینی... تغییر صدا بماند...
2."معیار باید استاندارد های موسیقی باشه نه استانداردهای مردم!!" آی قربون دهنت... اینو نگه دار کارش دارم... ولی بخاطر این روی انتظار تاکید دارم که مخاطب سطح تقاضا رو میبره بالا... چند سال پیش ساسی مانکن و اشعارش هیت بودند اما دیگه نیستند!! یه چرخی بزنی میبینی چقدر مردم از اینها متنفر شدند این اواخر... این مثل یک واکسن بود و دیگه هیچکس سراغ این اراجیف نمیره آقا سعید کرمانی هم به فکر مجوز میفته!!! اون موقع هم هرچی میساختن ملت استقبال میکردن اما مخاطب امروزی که تجربه سال های 82-87 رو داره و موسیقی قدرتمند اون زمان رو شنیده آثار فعلی رو پس میزنه... آلبوم حمیدعسکری رو همین سلیقه پس زد و خودشم متوجه شد... اگر بتونه توی آلبوم جدیدش جبران میکنه...حالا ببین
و اینم در نظر داشته باش اولا واروژان و کوشان کجا و س.ق و عظیمی نژاد کجا؟؟!! اینا که همین الآن هم فعال هستن و آثارشونم پاپه و میشه مقایسشون کرد... ولی من اصلا قصد مقایسه نداشتم فقط میخواستم یک آهنگساز درجه 1 معرفی کرده باشم
3.شرمنده بی سرزمین تر از باد... من قسمت ترانه رو نمیدونستم اصلا... ولی از اول بحث ما ملودی این کار بود!!! من ملودی کجایی احسان رو بیشتر از نابرده رنج افکاری میپسندم...
4.برادر من شما گفتی کیک و بیس اومده پایین و سازهای دیگه بیشتر شنیده میشن... این که میشه همون تمپو پایین دیگه... همین وصیت نامه که گفتم با تنظیم صفاریان به احتمال زیاد اسپیس راک بدون تمپو هست... شما میتونی لذت ببری... قطعات الکترونیک هم داره که تمپو پایینی دارن و میشنویمش... قطار خودش تمپو خیلی پایینی داشت... ببین من هیچوقت نمیخوام شادمهر رو با چاووشی مقایسه کنم و قطعات هیتشون رو... اما تعدادی از موزیکهاش بالاتر از موزیک های شادمهر هستن انصافا... همین قطاری که میگم از انتخاب بالاتر بود...ولی کمتر شنیده شد... نمیدونم تا چه حد قبول داری یا نداری ولی موسیقی که این قطعه داره شاید بهترین تفکر الکترونیک ایران رو داشته باشه...
نبوغ شادمهر فقط مال موسیقیش نیست که... یک انتخاب ساخت و قبل از آلبومش سینگل منتشر کرد... بعدشم سر تراک لیست آلبوم بود... چاووشی هم پایینتر از قطعات مضخرف قرارش داد و شنیده نشد :)
وگرنه تلفیق چیل اوت و نیوایج و امبینت که هرکدومشون توی ایران سابقه ندارن بالاتر از انتخاب بود... همچنین ملودی پراگرسیو این کار... قدرت موسیقی مد نظرم هست و نه پسند مردم
رابطه هم خیلی خوب بود ولی در حد شادمهر نبود...من تنظیم آرون رو بیشتر از تنظیم اصلیش دوست داشتم... ساکسیفونش جدید بود فقط البته نظر خودمه مقایسشونم نمیکنم
5.دیوونه یه موزیکه قطعات ماندگار خیلی موزیکن!! من کدومشون رو مقایسه کنم آخه؟؟ :D
واقعا موسیقیش کار هرکسی نبود و با کارهای لد زیپلین مقایسه میشد حتی... ولی سلیقه خودمم نمیپسنده چه برسه به پاپ گوش کن ها...
اینم که از معین بدشون نمیاد بخاطر احترامی هست که بهش قائلن و به عنوان یک پیشکسوت که کارهای ماندگار و صدای بینظیری داره و صد در صد تونسته از بین همدورانی های خودش به این مقام برسه قدرتش رو میرسونه..اما...ف.ق ضد نداره؟؟!! اون که قطعات خیلی ماندگارتری رو ساخته... البته واسش ساختن... نه عزیز من... کسی که دنیاش رپه پاپ رو مسخره میکنه ولی به د.ا و آقای صدا و معین و س.ق که میرسه هیچی نداره بگه... فقط از کنارشون رد میشه... به عنوان بزرگان و پیشکسوتان موسیقی براشون احترام قائلن و کارهاش رو به دیده احترام گوش میدن و لذت هم میبرن...
میمونه یه چیزی... چیزی که بالا توضیح دادم یه چیز دیگه ای بود و ربطی به شاد خوندن نداشت... همون انتظار رو میخواستم بگم...
موزیک شاد ساختن و شادکردن مردم خیلی بالاتر از اینه که موسیقی تکراری به خورد مردم بدی... من همیشه ازشون حمایت میکنم
با مجاز شدن کاوه آفاق و سیامک عباسی همون نیم نگاهی به زیرزمین هم که داشتم رو برداشتم...!! فعلا کسی رو خوب نمیبینم... البته کسی نمونده که خوب باشه!! متین دو حنجره که مجاز شد دیگه هیچی!!!

پیش از هرچیزی یه معذرت خواهی کنم که دیر جواب دادم.
خب خداروشکر که تا حدودی هم نظریم. اگه از چندتا آهنگساز حرفه ای کمک بگیره محدودش گسترده تر هم میشه ;)
==========
اونا که هیتای مقطعین؛ یعنی هروقت اینجور آهنگا میان تا دوروز هیتن بعدش میرن تو Recycle Bin.
ولی هروقت بیان تا دو روز هیتن! آمار دانلودهاشون کاملا گویاس!
همینایی هم که میگن متنفرن 90%شون به خاطر جالب بودن و Fun بودنش یکی دو بار گوششون میدن، کسی هم که عاشق این سبک آهنگاست فکر نکنم باهاشون حس بگیره :D فقط چون کلا خودش آدم سرخوشیه اینا رو گوش میده یه یکم چربی سوزونده باشه :))
==========
من میگم کسی که 50 ساله داره کار میکنه قطعا تفکرش با کسی که 15 ساله داره کار میکنه فرق داره!! میزان حجم کارش فرق داره، دیدگاهش فرق داره، مرحله ای که توش قرار داره فرق داره، نوع آهنگایی که میسازه فرق داره نوع شعرایی که میخونه فرق داره، سیاستش فرق داره، یه دنیا فرق دارن این دو گروه! من موندم شما چطور مقایسه میکنی!! اصلا کسی که تونسته 40 سال خودشو تو سطح اول و به روز نگه داره خودش یه کار فوق العاده عظیمه، که از هر مقایسه ای بالاتره! شما یه نظرسنجی بذار بین مردم و موزیسین ها که از نظر "کیفیت"، کارای کدوم بالاتره؟ س،ق یا چاوشی؟! آریا عظیمی هم طبق بررسی ای که من کردم کلا ژانر کارش خیلی با س،ق فرق میکنه! من نمیدونم شما رو چه حسابی مقایسشون میکنی!!
یه چیز دیگه، چرا باید خودمونو گول بزنیم؟! س،ق کسیه که خود چاوشی طرفدارشه! شادمهر کسیه که یگانه و یراحی و پاشایی طرفدارشن! اصن بحثم احترام و خاطره و سابقه و اینجور چیزا نیس! ببین اگه فقط طرفدارای چاوشی بتونن با صداش و شعراش ارتباط برقرار کنن، 80% طرفدارای همه ی خواننده ها با صدا و شعرای س،ق ارتباط برقرار میکنن! خوانندگی که فقط پشت میکروفن رفتن نیست که! نوع شعری که انتخاب میکنی و فضایی که توش میخونی خیلی موثرتر میتونه باشه!
==========
البته هنر صفاریان اینه که با کیک بیس بالا هم میتونه همه ی سازهایی که تو تنظیمش به کار میبره رو به بهترین نحو برسونه به گوش مخاطب. نمونش ماتادور، که احسان عمرا 10 سال دیگه هم بتونه همچین آهنگ و تنظیمی واسه خودش بسازه;)
==========
قطار بالاتر از انتخابه ولی کمتر شنیده شده ؟ :D قاسم دهنوی هم بالاتر از ژاویه فقط بازیش کمتر دیده شده :D
چاوشی آهنگ بده و اون آهنگ کمتر شنیده بشه؟! مگه خواننده گمنامه؟! من فکر کنم منظورت اینه که کم استقبال شد! قطار آهنگ خوبی بود قبول دارم، خودمم گفتم، تنها کسی که تو اون آهنگ خوب کار کرد ایولش رو هم گرفت! (کوشان حداد)
اما هیچ جوره حتی نزدیک به انتخاب هم نیست! حتی نزدیکش. . . (به جز تنظیمش که هرکدوم تو یه سبکن که زمین تا آسمون فرق دارن ولی تنظیم جفتشون قدرتمندن)
با توجه به شناختی که من تو این چند سال از شادمهر بدست اوردم اصلا آدمی نیس که تو اینجور فکرا باشه و اینجور مسائل دغدغش باشه! بیشتر سرش تو کار خودشه تا اینکه فکر طرفدار جمع کردن و طرفدار کم و زیاد کردن باشه. به همین دلیل هم هست که خیلی کم حاشیست! من نمیگم کار خوبیه ها! ولی خب شادمهر اینجوریه. از این نظر مثل خیلیا نیست که هدفشون فقط اینه که دنبال سلیقه مخاطب بدون!! دنبال ایده ی خودشه فقط. اگه یادت باشه قبل از انتخاب هم آینده رو سینگل داد که اون همه بهش انتقادای جورواجور و عجیب غریب شد! حتی از سفت و سخت ترین طرفداراش!
همینطورم که عرض کردم قطار یه نقطه شروع بود که انشالا درآینده پیشرفت خواهد کرد و پخته تر خواهد شد.
در مورد رابطه هم نظرت محترمه واسه من اما شخصا تنظیم اصلی رو خیلی بهتر میدونم.(برای صدای شادمهر)
==========
در مورد معین موافقم، احترام تا حدی تاثیر داره؛ اما ببین قیماخ جان تفکر و ذهنیتی که مردم از معین تو ذهنشون دارن با تفکر و ذهنیتی که از چاوشی دارن خیلی فرق میکنه! کلا احترام و خاطره رو در نظر نمیگیریم. خیلی فرقه بین کسی که با "یکی را دوست میدارم ولی او هرگز نمیداند" شناخته شده یا کسی که با "تو معبود منی بگذار داد از دل بگیرم" با کسی که با "الهی که یه روز خوش از تو گلوت پایین نره" شناخته شده . . !!!! یا کسی که با "یکی باشه که هر نفس آتیش به جونت بزنه بهت خیانت بکنه زخم زبونت بزنه" . . . !!!! وقتی با نفرین نامه معروف شی همینجوری میشه که به قول شما ضدت گارد میگیرن! چه قبلش آهنگ معین و د،ا بذارن چه نذارن!
اگه منظورت از ف،ق همون شاه ماهیه چرا داره! ولی خب این مخالفت ها بیشترشون به خاطر کاراشه! یه عده میگن توبه شکست یه عده میگن فلان برنامش فلان مشکلات رو داره وازاین دسته موارد. کسی به آهنگاش کاری نداره! چرا؟ چون مردم ذهنیت بدی ازش ندارن!
اصلا نمیخوام از فضای پاپ خارج بشم بحثم تو همین فضای پاپه. در مورد رابطه ی بین رپ و پاپ حرف شما رو قبول دارم.
کسی که مخاطب جدیه وقتی میاد میبینه یه خواننده به خاطر اینکه از جیبش کمتر خرج کنه آهنگسازی و ترانه سرایی و تنظیمشو خودش انجام میده در صورتی که اصلا اینکاره نیست خود به خود میاد ضدش گارد میگیره!
==========
دستشون درد کنه لطف میکنن اما من هروقت بخوام شاد شم و انرژی بگیرم آهنگای "تردید شادمهر" و "بیقرار و قصر آرزوهای معین" و "حریق سبز ا،ح" و . . . رو ترجیح میدم!

سلام
1.اصلا ربطی به هیت بودنش نداشت که!! میخواستم بگم مخاطب سلیقه موسیقی رو بالاتر میبره...
2.شاید راست میگی و واقعا نشه "آثار" عظیمی نژاد و س.ق رو مقایسه کرد... ولی این خیلی فرق میکنه با واروژان و کوشان!!
همه بحثا معطوف شد به چاووشی :D
در ضمن زمان متاسفم و سنتوری همه مردم با آثار چاووشی ارتباط برقرار میکردن... اما استایل خودش رو گرفت و باعث شد تا از فضای پاپ و عام پسند دور بشه... خیلی وقته که پاپ کار نکرده... آقای خاص میگن واسه همین دیگه... حالا درسته که خودم زیاد از این لقب خوشم نمیاد
در ضمن س.ق کسیه که چاووشی طرفدارشه و شادمهر کسیه که یگانه طرفدارشه مال عهد بوقه!! هنر آدم رو مغرور میکنه... س.ق میگه چاووشی بیاد زیرصدای من بخونه!! از چاووشی هم بپرسی میگه س.ق کیه؟؟!! این بحثا همشون الکین و صدالبته توی فعالیت حرفه ای ذره ای واقعیت ندارن!! حالا مگر اینکه بیای پایینتر و مثال بزنی مثلا برای علی لهراسبی، شادمهر کعبه آماله!!
ولی اینا اصلا مهم نیستن... اصلا بحث ما خواننده ها نبودن!! بحث ما این بود که نمیشه مقایسه کرد... و این ربطی به 40 سال در اوج موندن نداره...
3.ماتادور هم از جمله کارهای صفاریان بود که خودش توش حضور داشت اما از اونجایی که هم تیتراژ بود و هم سفارشی و هم وقت کم بود عالی از آب درنیومد... ولی خیلی خوب بود...کلا صفاریان همه فن حریفه
4.این که قطار بالاتر از انتخابه رو من خیلی روش بحث کردم و به اندازه کافی شکافتمشون و به اندازه کافی از نوع موسیقی قطار گوش دادم... طبیعیه به نظرت مضحک به نظر بیاد ولی زمانی قدرتش رو میفهمی که چیل اوت گوش داده باشی و با کارهای امثال ون بوررن و تیستو مقایسه کرده باشی!!
یکی از پیچیده ترین سبکهای موسیقی فعلیه که بزرگان هم با احتیاط پیگیریش میکنن... من زمانی که این کارها رو انجام دادم به تفکر موسیقیش احترام گذاشتم...
ببین من قصد بی احترامی ندارم و نظرت خیلی محترم هست... مقایسه یک قطعه پاپ و یک الکترواسلو رو هم اصولا نباید انجام داد اما از نظر من دنبال کردن این سبک پیچیده موسیقی برای اولین بار توی ایران اونهم با این قدرت و پیچیدگی رو خیلی بیشتر از یک قطعه پاپ قدرتمند میدونم با ویولن و پیانو و یک سمپل گیتارالکتریک... ولی از اونجایی که میپسندیش دیگه حرفی ندارم... خلاصه اینکه مقایسشون شاید مثل قضیه کوشان و واروژان باشه اما قطار خیلی حرفها برای گفتن داره... تنظیمی که برای ثانیه به ثانیه ی اون برنامه پیاده شده و جزئیات اون به اندازه ای هست که بقول چاووشی" اگر از جزئیاتش برات بگم مخ جنابعالی سوت میکشه!!"...
انتخاب یک قطعه بسیارقدرتمند و دلنشین پاپ هست و قطار یک تلفیق شاهکارانه ازسبکهای الکترواسلو... چیزی که موسیقی دنیا در حال حرکت به سوی اون هست...حاضرم قسم بخورم که ذره ای از روی تعصب حرف نمیزنم... کار کوشان حداد بی نظیر بود و نقطه آغاز نیست!! نقطه اوجه ;) اگر کوشان بتونه قدرتمندتر از این بسازه دیگه باید یقین پیدا کنیم یک نابغه بین المللیه!!
شعر این مجموعه هم شاهکار بود با ترانه صفا... یکم پیچیده بود ولی تعابیر خیلی بلندی داشت و اصلا مقایسش نمیکنم با یک عاشقانه ساده... ملودیش هم یکی از بهترین های چاووشیه و پیچیده تر از ملودی انتخاب... تنها چیزی از انتخاب که به پای قطار میرسه شاید میکس و مسترینگش باشه!! از آرون حسینی هم پرسیدم ;)
ببین اولا که چیز بدی نیست که خود شادمهر تونسته یک تنظیم عالی بزنه و دوبار منتشرش کنه... و بالاخره واقعیت هست... شهرت شادمهر و مخاطبینش هم 100 درصد بیشتر از چاووشیه... شادمهر با هر قصدی که داشته باعث شده این قطعه 2.5 میلیون فقط بازدید ویدئوش باشه!! و این خیلیم حرکت حرفه ای و هوشمندانه ایه... برخلاف چاووشی که اگر سرآلبومی رو بشنوی از پولی که واسه آلبوم دادی پشیمون میشی چه برسه به اینکه به اندازه انتخاب شنیده بشه... حالا با این اوصاف قطار هیت شد... ولی مسلما نه به اندازه ی ارزشش و نه به اندازه ی انتخاب... یکی دیگه از مسائلی که روی شنیده شدن تاثیرگذاره موزیک ویدئو هست که قطار شدیدا میطلبید ولی...
توی خود اجراش و از ریزه کاری های بیشمارش اجرای چاووشی هست که در ذهن مخاطب یک صحنه رو متصور میکنه... ادا و تحریرهای بعضی کلمات هم سه بعدی هست حتی... ولی اینا توی ایران و زیردست همچین افرادی به راحتی نابود میشن ;)
5.بازم که رفتی سراغ چاووشی ;)... من به تو اطمینان میدم از مردم بپرسی این ترانه رو کی خونده بهت میگن مجتبی کبیری!! یک ترانه سخیف رو مثال زدی که البته "نفرین" درسته... زمانی لو رفت که به اسم کبیری بود و بعدش هم خود چاووشی کوبیدش و ازش اعلام برائت کرد و به زباله دان موسیقی پیوست!! حالا نه تنها اون... چنتا موزیک عالی هم که اون آلبوم داشت هم نابود شدن... چون گمنام بود و الآن خیلیا نمیشناسنش... ولی بهرحال معتقدم که چاووشی سیاه خون تر از معینه ولی این یکی از دلایلشه... هدف من فقط چاووشی نبود... یگانه که از این لحاظ مشکلی نداره... پس چرا اونم مخالف زیاد داره؟؟!! نگو که بیشتر مخالفاش هوادار چاووشین!!!
چاووشی عملا با سنتوری به شهرت کامل رسید و همه دوستش داشتن... اگر گارد فقط بخاطر آثارش باشه این باید تو ذهنشون بیاد و نه نفرین یا هر چیز دیگه... اما قضیه اینه که 1.صدا 2.سبک 3.سنش با کسی مثل معین متفاوته و به درد مجلس نمیخوره ( به همون دلیلی که فرهاد رو توی مجلس ها پلی نمیکنن اما همه واسش سر خم میکنن... تفاوت فرهاد با معین 1.صدا 2.سبک(پاپ رو توی مجلس پلی میکنن) هست)
ف.آ هم بیشتر مخالفاش بخاطر خودشن تا تصمیماتش!! دیگه بیشتر از این نمیتونم قضیه رو بازترش کنم!!
و این تاثیر میگذاره روی دید مردم و کاراشم مخاطبشو از دست میده... همونطوری که داده... آمارم حرف منو تایید میکنه... البته این طبیعیه که مثلا فلان موزیک ویدئوش بازدید زیادی داشته باشه ولی...
6. تا بحال کسی برای چاووشی ملودی نساخته و به احتمال فراوان هم کسی دیگه نمیسازه... تنظیمهاشم در سطح خیلی بالایی هستن و اصراری ندارم کسانی که سبکش رو گوش ندادن خوششون بیاد و خودشم این قضیه رو میدونه... چاووشی با پاپ تونست تا سنتوری رو بره ولی بعد از اون سراغ راک رفت و تکرار نکرد... توی راک هم تا بحال نشون داده که کاملا موفق عمل کرده و بعد از این هم همه چیز مشخص میشه... این تغییر سبک بهای سنگینی داره و اونهم اینه که خیلیا نتونن چاووشی فعلی رو با چاووشی پاپ مقایسه کنن و جبهه بگیرن... برای امثال من که این مسایل برامون حل شدست به فکر تجربه فضاهای تازه و نوین هستیم... چاووشی اشکالات خیلی زیادی داره ولی تفکرش خوبه...این نظر کلی من در مورد چاووشی هست و دلیل اینکه گفتم بخاطر اینه که بحث زیادی بهش ختم شد!!
پ.ن 1.شخصیت چاووشی رو دوست نمیدارم
پ.ن 2.کاش روزی به جایی برسیم که جایگاه ها حفظ بشن و هیچکس با هیچکس مقایسه نشه... من با حفظ جایگاه ها هوادار چاووشی شدم...منی که از زمان علیرضا عصار موسیقی گوش میدم...

و در نهایت... دم کسانی که شیش و هشت کار میکنه کاملا گرم... ولی من ترجیح میدم موسیقی رو برای شادی گوش نکنم و گروه های اصیل و موسیقی کاملا عمیق و درجه 1 رو در تنهایی خودم گوش بدم...ممنون

دوستان سلام... من این مدت مطالب و گفت و گوهای شمارو با سکوت پیگیری میکردم اما به جایی رسید که دیگه نمیتونم خاموش بمونم...اول تشکر میکنم که تعامل نظر میکنید و ما هم استفاده میکنیم و انصافا چیزهایی هم یاد گرفتم ... اما نقد هم دارم:
یادمه دوران دبیرستان که بودم معلم پرورشیمون توی همه مسایل از حضرت فاطمه مثال میزد، اولش جای تعجب داشت اما بعدها فهمیدیم ایشون ارادت و علاقه خاصی به بانوی دو عالم داره و بخاطر همین دائما در هر زمینه ای نام ایشون رو می آورد... چند سال بعد، حسین رضازاده رو دیدم که ارادت خاصی به آقا ابوالفضل داشت که همه از کیفیتش اطلاع داریم... پس ایشون هم علاقه خاصی به اون بزرگوار داره ... الان با شاهد مثال هایی که قیماخ عزیز آورد اون خاطره ها برام تجدید شد... قیماخ جان ببخشید چرا توی همه زمینه ها مثال چاووشی رو میزنی؟ فکرکنم جوابش توی گفته هام موجوده ;)
#################
یه فرهنگ بدی ما ایرانی ها داریم که قبل از تودلمون توی ذاتمونه، هیچ وقت هم ترکش نمیکنم... اینکه هرکدوم از ما در نقشه "همه"ایم، هرکدوممون در نقش "هیچ کس" هم هستیم.. مثلا توی مدرسه میپرسیدن کی آماده هست امتحان بده، یک نفر دستش رو میبرد بالا و بجای همه میگفت: "همه"!!! یا توی دانشگاه استاد میپرسید کی برای کوییز آماده هست؟ یک نفر به نمایندگی از همه میگفت : "هیچ کس" !!! برادر شما آقای چاوشی یا سایر علاق شخصیت رو میپسندی، دلیل نمیشه همه بپسندن. پس لطفا از این جمله استفاده کن: "مد نظر یا مورد پسند من هست یا نیست"
#################
یک اصل جهانی برای موفقیت هست که میگه: "باید کار را به کاردان سپرد" شما حتی این رو هم داری نفی میکنی!!!! واکنشت دربرابر این حرف برای من مثل اینه که یک نفر بگه :"هیچ وقت حق با مشتری نیست"... اگه امروز خواننده شعر بگه، فردا شاعر، آهنگ میخونه، روز بعدش هم آخرالرمان موسیقی خواهد بود...
#######
شما میگی چاووشی از پاپ رفت سراغ راک و تکرار نکرد... اگه به قول شما این اسمش ریسکه ، آقای چاوشی یک بار ریسک از این بزرگتر رو هم پذیرفت و حتی صداش رو 180 درجه تغییر داد
###############
قطار از انتخاب بالاتر بود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟با کدوم دلیل این حرفو میزنی؟
گرچه خودت جواب خودتو دادی: " شادمهر یک انتخاب ساخت و قبل از آلبومش سینگل منتشر کرد... بعدشم سر تراک لیست آلبوم بود" طبق استدلال شما قطار از انتخاب بهتره، باز طبق حرف خودت، انتخاب سرآلبومی شادمهر بود، از این دو نتیجه میگیریم که انتخاب از همه آهنگ های آلبوم، بهتر بود و قطار از انتخاب بهتر بود(یعنی سینگل قطار چاوشی از آلبوم شادمهر بهتر بود) لطیفه ی قشنگی بود =)))))) ای کاش قبل از حرف زدن کمی بیاندیشیم..
################
جالبه اول قطار رو با انتخاب مقایسه میکنی(که البته انتخاب رو در حد قطار نمیبینی شما)، بعدش که مخالفت میبینی اون رو با کارهای امثال ون بوررن و تیستو مقایسه میکنی!! یعنی تعصب تا این حد؟؟؟ مراقب باش ازش بت نسازی که بت شکن زیاد داریم ;) به قول معروف:"اوج نگیر برادر"
####################
آدم های موفق همیشه ازشون با فعل زمان گذشته یاد میشه(مثلا او این کار بزرگ را انجام داد)، آدم هایی که فقط در حد ادعا هستن ازشون با فعل زمان آینده استفاده میشه(او آن کار بزرگ را انجام خواهد داد). دوستان میدونید یکی از راحت ترین راه های شناخت خواننده ی موفق از خواننده ی پر ادعا از طریق صحبت های هواداراشون چیه؟ اینکه دقت کنیم به حرف هایی که میزنن.به زمان فعل هایی که استفاده میکنن. هوادارهای خواننده های در حد ادعا میگن: "وایسا آلبوم بعدی بیاد، ببین خواننده ی ما چطور بترکونه"!!!!
اما هوادارهای خواننده های موفق میگن: "خواننده ی ما در فان آبلوم ترکوند" یا "برو آلبوم های قبلیش رو گوش کن"
############
قیماخ جان که میگی: "در ضمن س.ق کسیه که چاووشی طرفدارشه و شادمهر کسیه که یگانه طرفدارشه مال عهد بوقه!! هنر آدم رو مغرور میکنه... س.ق میگه چاووشی بیاد زیرصدای من بخونه!! از چاووشی هم بپرسی میگه س.ق کیه؟؟!! این بحثا همشون الکین و صدالبته توی فعالیت حرفه ای ذره ای واقعیت ندارن!!" اگه میخوای بدونی این بحث ها الکیه یا واقعیه برو تو وکیپدیا رزومشون رو بخون. هر دو محسن اعتراف کردن به این قضیه. من محسن یگانه رو بخاطر شخصیتش که صادقه واقعا دوست دارم، و پیگیر اخبارشم. حتی توی فیس بوکش اعلام کرده که در سن ده سالگی با شنیدن آلبوم بی کلام شادمهر، عاشق موسیقی شده. یگانه از موسیقی بیزار بود اما عشقش به شادمهر تا اندازه ای بود که بخاطرش قید رشته دانشگاهیش رو زد و از این خوشم میاد که صادقانه اعلام و حتی بهش افتخار میکنه. شما همه بحثات معطوف شد به چاووشی، من نمیخوام زوم کنم روی شادمهر یا که رعایت حق استاد شاگردی رو متذکر بشم، فقط از این جهت اینارو میگم که بدونی کسایی هستن که اطلاعاتشون از شما بالاتره و دربرابر تاخته هات به هنرمندان واقعی(و نه تبلی) ساکت نمیمونن...
###################
اگه آهنگ قطار-به گفته خودت-نقطه نقطه اوجه چاوشیه
باید خدمتت بگم "انتخاب" واسه شادمهری ها یک عادته... عادت دارن که هرسال یه بهترین آهنگ سال داشته باشن اما خالق اون بهترین ها همیشه به دنبال قله های بلند تره.... انتخاب بهترین موزیک سال 92 شد، رابطه هم بهترین در 93 ... این نظر شخصی من نسیت، رای گیری چند میلیونیه...
###########
یه نکته دیگه: شما میگی: "سرآلبومی شادمهر(انتخاب) که به قول خودت ضعیف هم هست 2.5 میلیون بازدید داشت برخلاف چاووشی که اگر سرآلبومی رو بشنوی از پولی که واسه آلبوم دادی پشیمون میشی چه برسه به اینکه به اندازه انتخاب شنیده بشه"
الان من منظورتو نفهمیدم؟ منظورت اینه شادمهر باهوشه و چاوشی نیست؟ یا اینکه فقط بخاطر سرآلبومی، آلبوم شادمهر این همه شنیده شد؟ اونم سرآلبومی ای که از نظر شما ضعیفه!!!
ببین دوست خوب و متعصب من! من خودم آلبوم شادمهر رو بارها و بارها از آخر به اول گوش دادم . یا اصلا رندوم گوش میدم ... در هرصورت هم لذت میبرم و احساسم ثابته.. پس اینا دلیلش نیست.. همون طور که شما هم آلبوم چاوشی رو چه از اول به آخر و چه از آخر به اول گوش بدی، احساست ثابته و بازم همین حرفی رو که بالا زدی، میزنی ;)
###################
اینو دیگه کجای دلم بزارم؟ :D "حالا با این اوصاف قطار هیت شد... ولی مسلما نه به اندازه ی ارزشش و نه به اندازه ی انتخاب" :D
یه سوال: قطار دقیقا کی هیت شد که ما خبردار نشدیم؟ :D کجا هیت شد؟ فقط در بین شما و دوستان؟؟ حالا بگو انتخاب کجا هیت شد؟ به گفته خودت: حداقل "بین جمعیت 2.5 میلیونی" پس لفطا کاه رو با کوه مقایسه نکن ;)
#################
آخرین نکته رو هم بگم که خودت تفاوت شامهر و چاوشی رو گفتی:
"چاوشی عملا با سنتوری به شهرت کامل رسید و همه دوستش داشتن"
طبق فرمایش شما از هرکس بپرسی از کی چاوشی رو دوس داشتی؟ در جواب میگن "سنتوری"
اتفاقا یکی از تفاوتاش با شادمهر همینه... اما شادمهر با هر آلبوم یا سینگل، هوادارهای جدیدی رو جذب میکنه
اگه از 100 نفر بپرسی کدوم البوم شادمهرو دوس داری شاید 100 جواب متفاوت بشنوی...
################
ممنون از بی سرزمین تر از باد عزیز که این نکته رو بهش اشاره کرد:"توی یک مجلس از چندخواننده پلی کنیم و واکنش رو ببینیم" واکنش رو همه مون میدونیم اما بر سر دلیلش اختلاف نظر داریم. قیماخ جان شما میگی بخاطر احترامه! باشه قبول اما آیا بخاطر احترامه که 90% افراد توی اون محفل، آهنگ ماندگاری مثلن از معین رو زیر لب زمزمه میکنن؟ و مال چاوشی رو مسخره میکنن؟ یعنی احترام باعث شده اون آهنگ رو حفظ کنن یا علاقه؟ ببین دوست عزیز ، از قدیم گفتن: "محبت به احترام میرسه" ادامه ی حرفمو با یه بیت از مریم حیدرزاده میگم:
"اولش گفتم یه حسه یا یه احترامه ساده / اما بعد دیدم یه عشقه آخه اندازش زیاده"
###############
بی سرزمین تر از باد عزیز من 95% حرفاتو قبول دارم فقط اینجارو باهات به شدت مخالفم:
میگی: "خوانندگی که فقط پشت میکروفن رفتن نیست که"
اتفاقا به نظر من شرط اول خوانندگی به پشت میکروفن رفتن و لایو خوندنه... به قول معروف اول برادریت رو ثابت کن، بعد... یه خواننده تا زنده اجرا نکنه، هیچ کارشناسی(دقت کنید میگم هیچ کارشناسی، نمیگم من) اون رو به عنوان خواننده قبول نداره، چه برسه بخواد کارهاش رو ارزیابی و مقایسه هم بکنه...
###############
من چند وقته تمام متن های شما رو خوندم، ممنون که حوصله کردید و این کامنت من رو خوندید
############
پ.ن1: من خودم طرفدار تیم فوتبال لیورپولم. به شدت هم عاشقشم. اما هیچ وقت نمیام بگم محبوب ترین و قوی ترین باشگاه دنیاست چون میدونم تعداد طرفدارهای بارسلونا، چندین برابر اونه، قدرتشون هم توی خیال و علایق و توهمات من، لیورپول، بارسارو ده - هیچ میکنه اما در واقعیت کاملا برعکسه...
############
پ.ن2: ما ایرانی هستیم و تیم ملی کشورمون رو خیلی دوست داریم ، شاید توی آسیا هم حرفی برای گفتن داشته باشیم، اما عقل حکم میکنه توی جام جهانی واسه آرژانتین و امثال اون کری نخونیم....
شاد و تندرست باشید

خیلی تند رفتی فیروزی جان... یادت نره اینایی که میگیم بحث هستن و هر کدوم به طریقی حرف و نظر خودمون رو میزنیم و بعدشم میریم به کنار... به نفع هیچکس هم نیست... به ضرر هیچکس هم نیست!!
ما سه نفر هستیم و طبیعیه سه تا نظر متفاوت داشته باشیم... چیزی که مهمه نظرات رو تحمیل نکنیم و به اندازه کافی صبر به خرج بدیم... حالا تیکه انداختن هم مشکلی نداره ولی زیرسوال بردن و تحمل نداشتن پر از مشکله!!
************
بخش عمده ای از مشکلات ما مقایسه بود... بهم ریختن جایگاه ها... یک خواننده پاپ کلاسیک پیشکسوت رو با یک خواننده تجربی جوون و سبک کاملا متفاوت مقایسه کردیم...
هیچوقت قصد نداشتم چاووشی رو وارد بحث کنم ولی قضیه طوری شد که اینطوری بشه... بحث چاووشی که اومد وسط طبیعیه که همون "گارد" معروف رو بگیرین... فقط مجلس نیست که...
********
خب یکی یکی شروع کنیم...
1.من اوایل سعی داشتم چاووشی رو مثال نزنم ولی یکجا برای کوشان حداد مجبور شدم مثال بزنم... ریپلای آخری هم یک توضیح مختصر دادم که قضیه رو فیصله بدم و بحث روی این خواننده تموم بشه... اما محمد فیروزی واکاوی کرد... باشه... ولی انصاف رو بگم یکی از دلایلی که چاووشی رو مثال میزنم چون همه چیز رو داره!! یک نمونه کامل هست که میشه آثار موسیقی و تاثیر مخاطب رو توش دید و بیشتر از همه تحلیلش کردم... من چاووشی رو به عنوان نماد وضعیت موسیقی پاپ داخلی ایران مثال زدم و اطلاعات زیادی ازش دارم...
2.من چندین بار گفتم کار رو به کاردان سپردن رو اصلا بد نمیدونم و همه خواننده های مطرح پاپ اینکار رو میکنن... با دو چیز مخالفم :1.وقتی خودت بلد باشی و به یکی دیگه بسپاری که از خودتم کیفیتش پایینه و 2 .امید داشته باشی که توی ایران با این سیاست دهه های متمادی موفق خواهش شد...
3."صداش رو 180 درجه تغییر داد" کمی بشکافیش ممنون میشم... از این میترسیدم که بحث به صدای چاووشی برسه ولی دیگه نمیترسم... چون آب از سر گذشته و حالا حالاها بحثمون شعله وره...
4.اگر فکر میکنی من قطار و انتخاب رو بخاطر سرآلبومی و یا سینگل بودن مقایسه میکنم اشتباه میکنی... این قضیه فقط به هیت شدنشون مربوط میشه... دلیل رو بالاتر گفتم چرا قطار سرتر از انتخاب هست میتونی مراجعه کنی... اگر هم فکر میکنی تعصبی هستم میتونی از یک کاردان بپرسی...مثل من
نمیفهمم سرآلبومی چه ربطی به بهترین بودن داره؟؟!! توی آلبوم شادمهر اینطوریه فقط!! نمیفهمم چه برداشتی میکنی از این حرفا و با چه استدلالی داری توضیح میدی؟؟!! قطار کجا سینگل بود اصلا؟؟!! انتخاب بهترین قطعه طرفدار بود و قبل از آلبوم منتشر شد... سرآلبومی هم بود و باعث شد بیشتر شنیده بشه... این چه ربطی به قطار داره؟؟ از اونور هم قطار پایینتر از قطعات مزخرف پرچم سفید بود و باعث شد کمتر شنیده بشه... مبهمه؟؟!! شما هم بیاندیش برادر من...
5.من مقایسه قطار رو با انتخاب درست نمیدونم و با آثار الکترواسلو بزرگان مقایسش میکنم نه با یک کار پاپ قدرتمند... من تعصبی، شما هم همینکار رو بکن... یک نکته دیگه هست که باید بگم من شادمهر رو بالاتر از چاووشی میدونم و انتخاب رو یک قطعه خیلی عالی... شما متوجه این قضیه نشدی...
6."وایسا آلبوم بعدی بیاد تا ببینی چطوری میترکونه"... این و یا مشابهش رو پیدا کردی خبرم کن تا بحث کنیم... گشتم نبود نگرد نیست...
تنها چیزی که راجع بهش گفتم دفاع از وصیت نامه بود که برای صفاریان گفتم و نه کس دیگه ای...
هر مثالی هم برای چاووشی زدم از گذشته نزدیکش بود... دورتر برم چیزهای جالبتری پیدا میکنم ولی هیچوقت اینکار رو نمیکنم چون با هیچ خواننده ای قرار نیست مقایسه کنم... شما به جای مقایسه موزیک دو تا خواننده رو مقایسه میکنی و فکر میکنی منم اینکار رو میکنم!!!
7."یکی از راحت ترین راه های شناخت خواننده ی موفق از خواننده ی پر ادعا از طریق صحبت های هواداراشون چیه؟ اینکه دقت کنیم به حرف هایی که میزنن.به زمان فعل هایی که استفاده میکنن. هوادارهای خواننده های در حد ادعا میگن"... جمله قشنگی بود که فقط توی ایران به کار برده میشه!! خواننده رو با هواداراش بسنجین خودتون و با عرض معذرت "بینشتون" زیرسوال میرین برادر من...
8.فکر کنم از "عهد بوق" سوء برداشت کردی!! اتفاقا منظور منم همین بود... جفتشون رو شنیدم: چاووشی گفته کاراش رو گوش دادم... یگانه هم گفته با کارای شادمهر به خوانندگی علاقمند شدم... چه دورانی گفتن؟؟!! زمانی گفتن که به اندازه امروز مطرح و حرفه ای نبودن... منظورم از عهد بوق این بود...
الآن ازشون بپرسی همونو میگن که گفتم... الآن چرا؟؟ یگانه خودش توی یکی از مصاحبه هاش گفته بود "از شادمهر بیشتر نباشم کمتر نیستم!!" :)))) کلاتو بنداز بالاتر محمد جان...
در ضمن این چه ربطی داشت به تاختن به هنرمندان واقعی ( ونه تقلبی(!)) ؟؟؟!!! یک واقعیت بود که از زبان من هم نبود حتی!! مشکلت اینجاست که شما فکر میکنی من هم مثل بعضیا جایگاه ها رو قاطی میکنم تا چاووشی رو ببرم بالاتر ولی نه...
9.یکی از اشتباهاتت هم همینجاست که شادمهر رو با چاووشی مقایسه کردی!! انتخاب عادیه؟؟ من میگم نیست ولی خب باشه... من که بخیل نیستم... شادمهر رو منم به اندازه شما دوست دارم ایشالا هم که جهانی بشه و به قله های بالاتر برسه نه اینکه فکر کنه!! همه فکر رو میکنن ولی رسیدنش برنامه میخواد... قطار رو تالیف کوشان حداد میدونم تا چاووشی... تا به امروز نقطه اوج جفتشون بوده و کاش به جاهای بزرگتری هم برسه... شما هم بخیل نباش...
شادمهر سالی یک موزیک بزرگ میسازه و موفق هست... چاووشی چند سال یکبار یک موزیک بزرگ میسازه و اینا ربطی بهم ندارن...
یکی از دلایلی که میگم در حق قطار ظلم شد همین انتخاب "انتخاب" و در مقابل اون انتخاب "خواب بعد از ظهر" توسط رادیوجوان بود...قطار کجا اون کجا... بگذریم از اینکه بعد از انتخاب دومین موزیک همین خواب بعد از ظهر چاووشی بود...!! اصلی ترین نظرسنجی مال رادیوجوانه... ولی با اینهمه بازهم رای ها تعصبی اعمال میشن... نمونش رابطه شادمهر بود که اصلا در حد اول شدن نبود... یا مثلا امسال که "برقصا" دوم شد!! سالی که حداقل 7 تا موزیک بزرگ داشتیم... یکیش دیوونه
10.من هیچوقت نمیگم انتخاب ضعیف هست... حرف تو دهن من نذار...
منظورم دو چیزه : 1.شادمهر باهوش و حرفه ایه و چاووشی نیست 2.موزیک شادمهر خیلی بیشتر از چاووشی شنیده میشه و دلیلش هم معروفیت و موفقیتش هست... یکی از دلایلش هم انتشار سینگل و بعد سرآلبومی بود...
دوست خوب من... من تعصبی هم باشم تعصبی نظر نمیدم... صادقانه نیمه اول اون آلبوم رو هیچوقت گوش نمیدم... با اینکه نسبتا قویه ولی به گروه خونی من نمیخوره... منتها شما کج فهمی میکنی... حالا خوبه اینهمه گفتم انتخاب خیلی قویه!! اونوقت بازم میگی تو میگی ضعیفه!!
یک نکته دیگه : قطار هیت شد... رادیو جوان و فیضبوق و دوستام و دشمنام و هرکس دیگه ای از کاربرای این سایت و هر سایت موسیقی که رفته باشی میبینی هیت شده... موزیک دوست داشتم هم هیت شد حتی!! اما انتخاب "مگاهیت" بود... تفاوت اینه... شما "مگاهیت" رو هیت میدونی... ولی من تفاوت قائل میشم...
11. چاووشی از دوران سنتوری به بعد از پاپ فاصله گرفت و محبوبیتش طبیعا کمتر میشه... ولی اولا به شادمهر نمیرسه چون هم کارهای شاخصش زیاده هم سال های فعالیتش... البته کار شاخص چاووشی و کار شاخص شادمهر فرق میکنه... چون موفقیت پاپ به شنیده شدنشه ولی موفقیت راک به قدرتش...
من قطار رو بالاتر از سنگ صبور میدونم( فنی) ، تو که نیستی چاووشی رو در حد این دوتا میدونم... این سه تا موزیک چاووشی رو بهترین موزیکهاش میدونم تو سه ژانر متفاوت... ولی اونی که هیت میشه و مردم دوستش دارن سنگ صبوره...

یک نکته کلیدی : قطار محسن چاووشی یک تلفیق الکترواسلو هست با فضای بینظیر، یک ملودی پراگرسیو بسیار عالی، یک شعر عمیق شاهکار، یک میکس بینظیر و یک اجرای تمام عیار با صدایی خاص...

اما شما و بی سرزمین تر از باد عزیز مخاطب موسیقی پاپ کلاسیک هستید... : توی پاپ کلاسیک هیچوقت همچین شعری رو اجرا نمیکنن... تو خارج هم اینطوریه... مثلا اشعار پینک فلوید رو سلن دیون اجرا نمیکنه!! هیچوقت چنین سبک ملودی رو نمیسازن، هیچوقت هم چنین هارمونی ها و اصوات الکترونیک رو بکار نمیبرن... هیچوقت هم الکترونیک میکس نمیکنند... و از همه مهمتر... هیچوقت پاپ کلاسیک به صدای چاووشی احترام نمیگذاره... بخاطر همین شما انتخاب رو بالاتر میدونید و سلیقتون اینه... اما فنی بررسی کنیم انتخاب یک پنجم تفکر موسیقی قطار رو نداره...
خواننده هایی هم که انتخاب میکنید همین رو میگن : د.ا، آقای صدا، س.ق، معین، سعید شهروز، شادمهر(نسبتا)، حمید حامی و نهایتا خواجه امیری... تفاوت اینجاست... شما دنبال پاپ کلاسیک هستید با سازبندی هاش... و من نیستم...اما پیگیری میکنم... این به هیچ وجه بد نیست... نه سلیقه شما بده و نه سلیقه من... کاش روزی برسه که تعصبات رو بگذاریم کنار و انتخاب هامون بره بالاتر!!
فکر میکنم حجت رو تموم کردم برای قضیه قطار و انتخاب...
اینجا هم دو تا خواننده متفاوت(شادمهر و چاووشی) رو مقایسه کردی درحالیکه من هیچوقت این کار رو دوست ندارم انجام بدم...
12. بعضی از موزیک های ماندگار معین زمانی منتشر شدن که اثری از هیچکدوم این خواننده های امروزی نبودن... بعضیاشونم بخاطر احترام و محبوبیتی که دارن شنیده میشن و همه بهش احترام میگذارن... پاپ کلاسیک رو مردم خیلی دوست دارن و باهاش زمزمه میکنن... احترام باعث میشه با دید مثبت پیگیری کنند و گوش بدن... وقتی به کسی بگید معین یه آهنگ جدید داده پیگیر میشن تا بشنون... اما وقتی میگی چاووشی یه آهنگ داده میگن اه بابا چاووشی دیگه کیه؟؟!! همونی که صداش شبیه معتاداس؟؟!!
چاووشی کولاکم بکنه فوقش میگن "حالا این خوبه"... چاووشی قضیش فرق میکنه... برای نکته دیگه ای که گفتم،فرهاد رو مثال زدم که ملموس تر بود... اون پاپ نبود... صداش هم فرق میکرد...همه هم واسش احترام میذاشتن اما هیچوقت توی مهمونی پلی نمیکنن!!
اینجا هم اون قضیه پاپ کلاسیک و محبوبیت عامش مطرحه و هم احترام و دیدگاهی که به یک خواننده و آثار قبلیش دارن...
******************
جمله آخرت رو از نظر خودم اصلاح میکنم "یه خواننده تا زنده اجرا نکنه، هیچ کارشناسی(دقت کنید میگم هیچ کارشناسی، نمیگم من) اون رو به عنوان خواننده"حرفه ای"قبول نداره"...
این یکی از بزرگترین ایرادهایی هست که میتونید به چاووشی داشته باشید و من هم همراه شما هستم... منتها میمونه دو تا نکته
1.اصلا هیچ قصدی برای میون آوردن چاووشی و تواناییش نداشتم...کسی که بحث چاووشی و تواناییش رو به میان آورد دوستمون بی سرزمین تر از باد بود... من خواستم تمومش کنم ولی شما شعله ور ترش کردی... بهرحال حرف های زیادی زده شد و ممنونم از شما که خوندید...
2.اینجا ایرانه و اگر یک خواننده رو از گردونه رقابت حذف کنیم، اونم بخاطر اینکه کنسرت نمیذاره پاپ رو نشانه گرفتیم... هیچ خواننده پاپی داخل ایران نداریم که بتونه ملودی و تنظیم خیلی خوب داشته باشه بجز چاووشی... بقیه یا توی ملودی کمبود دارن مثل سیروان یا توی تنظیم یا اصلا حرفی برای گفتن توی تالیف ندارن!! تنها کسی که این اواخر بهش اضافه شده زانیار خسرویه!! یعنی تا این حد کمبود مولف داریم!! حالا تنظیمای زانیار چنگی به دل نمیزنن رو فاکتور بگیریم... در ضمن من ایرادهایی به چاووشی وارد میکنم بزرگتر از کنسرت!! ولی بنا به تشخصی خودم یک خواننده با برنامه برای پیشرفت میدونم و نتایجش رو بعدا میبینیم که درست میگفتم یا نه!! سلیقه و نظر شما هم محترمه ولی دید منفی محمد فیروزی رو درک نمیکنم!!

شاد و تندرست باشید... همچنین خسته نباشید!!

یه سوال ساده، اینو قبول داری که چاوشی با "نــفــریــن نــامــه ای مــثــل آهــنــگ نــفــریــن" معروف شد و با متاسفم و سنتوری به اوج رسید و محبوب شد؟ اگه قبول داری که حرف قبلی من نیاز به اثبات و ادامه نداره. اگه نداری بحث تاریخی میشه که دیگه اینجا جاش نیست.
در ضمن شما یه جوری پاپ و راک میکنی که انگار پاپ موسیقی محلاته و راک موسیقی اشراف زاده ها!!!
اینی که چاوشی رفته سراغ راک دلیلش این نیست که 0تا100 پاپ رو رفته!!!! شاید تو پاپ حرف جدیدی واسه گفتن نداشته! گرچه از طرفداراش اینجور تحلیلا اصلا بعید نیست ;)
==========
نه پس انتظار داری بگه من بیام زیرصدای چاوشی بخونم؟؟! طرفدارای چاوشی همیشه تو بحثاشون از این ویدئو به عنوان برتری چاوشی بر دیگر هم رده هاش استفاده میکنن! اگه این حرف مال عهد بوقه پس طرفدارای چاوشی همه تو عهد بوق سیر میکنن دیگه!
بحث غرور نیست! راهشو یاد گرفتن دوستان! میان با شبیه کردن عمدی صداشون و بازخوانی کاراشون و آویزون شدن بهشون معروف میشن و وقتی شناخته شدن و 4نفر به آهنگاشون گوش دادن میگن س،ق رو نمیشناسم! شادمهرو قبول ندارم و شادمهر تو آلبوم من گیتار زده! رفتارشون دقیقا مثل این بچه هاس که برای شیری که تو قل و زنجیره زبون در میارن و براش فیگور میگیرن!!! من موندم چرا این غرورا سراغ بزرگان نمیره؟! اصفهانی بالاتره یا چاوشی؟! اصفهای میاد میگه خیلی مدیون معینم و خیلی چیزا ازش یاد گرفتم! چرا نمیاد بگه معینو نمیشناسم؟! سابقش هم خیلی بیشتر و درخشان از امثال چاوشیه! نکنه به این دلیله که اصفهانی مال عهد بوقه؟!؟!؟!؟
نه عزیزم عهد بوقی اونیه که مغرور میشه و میگه استادم رو نمیشناسم ;)
==========
فرق قطار و انتخاب رو خوب اومدی! من هرگز مقایسه نکردم! شما بودی که قطار رو قوی تر از انتخاب میدونستی! اینجا ایرانه! سبک موسیقی خودمون رو داریم! هرکی بیاد کپی کنه که نمیشه بهش به به و چه چه گفت که! زمانی میتونیم بگیم یه کار گرفته که ایرانی ها بتون باهاش ارتباط برقرار کنن! نه اینکه 20 تا آلبوم داده باشی و هیچکدومشون بهترین آلبوم سال نشده باشن و کمتر کارشناسی (البته بعید نیست طرفداراشو کارشناس بدونی!!!) کاراشو قبول داشته باشه!!{و بعید هم نیست این قبول نداشتن رو هم ناشی از حسادت بدونی!!}
پس منظورت از جهانی کردن موسیقی پاپمون این بود؟! که بیایم کار اونا رو کپی کنیم و به قول شما مدرن تر بشیم و به اونا نزدیک تر بشیم؟! اگه کوشان دنباله روی امثال تیستو و ارمینه، س،ق تو اون محیط بالاترین مدارک موسیقی رو گرفته!
بهترین قطعات رو ساخته و به کسی هم نگفته اگه بگم مخت بوق میزنه و فلان میشه! اومد و سبک ملودی غربی رو با سبک ایرانی تلفیق کرد و نتیجش شد اون همه شاهکار! (البته اگه به قطار برسن!!!) بنده اثر س،ق رو توی تاریخ موسیقی پاپ ایران مثل اثر استاد شجریان توی تاریخ موسیقی سنتی میدونم. زیاد این موضوع رو باز نمیکنم چون خیلی مفصله و جاش نیست.
کلا ما ایرانی ها اگه به یه چیز تو دنیا معروف باشیم همین احساسی بودنمونه! که توی همه کارامون خودشو نشون میده! مثلا طرفدارای تراکتورسازی تبریز! ورزشگاهشون نصفه پر میشد جو میگرفتشون میگفتن تیم ما پرطرفدارترین تیم ایرانه! بعدش گفتن تیممون بعد از منچستر پرطرفدارترین تیم جهانه! یا تا میبینیم یه آهنگ خوبه و ازش خوشمون میاد و چندجا هم ازش تعریف میشنویم اون آهنگ میشه صدر بهترین های کشور! بعد میشه نقطه ی اوج!!! دست خود آدم هم نیست، ناخودآگاهه.
==========
استفاده از ویولن و پیانو قدرت و پیچیدگی نمیخواد؟! الان 75% آهنگا توشون ویولن هست اما کدومشون منحصر به فرد میشه؟! چندتا "ستاره" ساخته میشه؟ چندتا "عادت" ساخته میشه؟ "چندتا "انتخاب" ساخته میشه؟! الکی نیست که یه جوری بگیم ویولن که انگار فلوت پلاستیکیه! کار میخواد عزیز من! کـــــار! که هم مهارت میطلبه هم خلاقیت! که کسی که این مهارت و خلاقیت رو نداره نفیشون میکنه ;)
تو 90% آهنگ ها پیانو هست اما کدومشون میشه "نوازش"؟ کدومشون میشه " خواب سیاه"؟ چون خیلیا بلد نیستن با پیانو و ویولن کار کنن دلیل بر کم ارزش بودنشون نیست!! اگه فکر و خلاقیت رو یکسان در نظر بگیریم همیشه تنظیم الکتریک از تنظیم با ساز زنده ساده تر و کم دردسر تر بوده و هست!
هنر تو هـــــمـــــه جـــــای دنـــــیـــــا یعنی چی؟! یعنی تاول انگشت از تمرین زیاد گیتار! یعنی زخم گردن از تمرین زیاد ویولن! حالا کامپیوتر هم بهش اضافه شده اما هرگز نتونسته و نمیتونه و نخواهد تونست جاشونو بگیره! کیو دیدی که بخواد موسیقی یاد بگیره بره کلاس کامپیوتر؟! با کامپیوتر و دستگاه و افکت که نمیشه اجرای زنده کرد! همیشه از اول تاریخ تا حالا این سازها و نوازنده هاشون بودن که موسیقی رو شکل دادن و جلو بردن الان هم شک نکن با همینا میره جلو و با همینا هم در آینده پیش خواهد رفت! اینکه سازبندی قشنگ و منحصر به فرد کم میشنوی دلیل نمیشه فکر کنی کلا تموم شد و رفت بریم بشینیم پشت کامپیوتر!!!! همیشه شادمهر ها خیلی خیلی خیلی بیشتر به موسیقی کمک کردن و میکنن و خواهند کرد تا سیروان ها!
میدونی من نقطه اوج رو چی میدونم؟ نقطه اوج اینه که یکی مثل شادمهرمیاد نواختن مندولین و هارمونیکا و گیتار و پیانو و ویولن و گیتار الکتریکی و و سنتور و . . . رو یاد میگیره تا توی آهنگ هاش به کار بگیره چون به کیفیت کارش و گوش من و تو احترام میذاره! اینه که نقطه ی اوج توی موسیقیه! سال 88 بعد از شاهکار تقدیر میاد تو مصاحبش میگه هنوز در حال یادگیری ام و استاد گرفتم برای پیانوم! دقت کن! نمیاد بگه اگه از ریزکاری های تقدیر بگم فلان فلان میشی!! این از هرهیتی با ارزش تره! وقتی میگم فکر طرفدار و اینجور حرفا نیست یعنی این! با خودش نمیگه اگه بگم استاد گرفتم برای پیانوم طرفدارام اله میشن و بله میشن و از غرورم و هنرم کم میشه و این حرفا!
کوشان رو مثال نمیزنم چون با حرفت در موردش مخالفم! اینکه کوشان دنباله روی تیستو و ارمین بدونیم رو یه جور توهین به هنر کوشان به حساب میارم!
=========
قیماخ جان میشه بدونم شما تعریفت از یه شعر خوب چیه؟
قابل فهم باشه؟ پیچیده باشه؟ هردوش؟! اگه هردوش کدوم بیشتر؟
از نظر من یه شعر خوب اینه که حرف و مفهوم زیبا و جدیدی برای گفتن به مخاطب داشته باشه، و شاعر توش از کلمات و ترکیب های زیبا و فنی و جدید استفاده کنه، درعین حال سادگیش رو هم داشته باشه که حتی مردم کوچه بازاری هم بفهمنش! دقیقا مثل شعرای یغما! از نظر من با توجه به این معیارها شعر قطار یه شعر متوسطه! چون اگر هم فرض کنیم که مورد اول رو داره مورد دوم رو نداره! شما خودت فکر کن یه مخاطب معمولی بیاد این آهنگ رو گوش بده، نصف شعرش رو که نمیفهمه! راجع به دل نشین بودن و نبودن صدای چاوشی هم که هیچ نظری نمیدم :| باز حداقل اگه صدای ورژن قبلیش بود خیلی بهتر بود اما این ورژن جدیده . . .! تنظیم و جزییات هم چه میدونه چیه که بخواد بهش دقت کنه و مخش سوت بکشه!!!!! اونوقت میگی چرا آهنگ خواننده ی مورد علاقم شنیده نشد!!! چرا نداره دیگه عزیز من:) در وصف سواد شاعرش هم همین بس که تو ف،بیش املای ظل رو ذل نوشته بود!!!!!!!!! که هم باشگاهی های شما "طرفداران چاوشی" یه حال اساسی بهش دادن ;)
عاشقانه ی ساده رو قبول دارم. ولی انتخاب کوچکترین ضلعش شعرش بود. شما برو تو نخ تنظیم و تعداد سازهایی که توش به کار برده شده و ملودیش و از همه مهم تر صداگیری شادمهر که هنوز هم بعد 20 سال کار از هنجرش صدای جدید میگیره. کاری که بزرگترین هدف و هنر هر آهنگسازیه! دقت کن فقط تو این آهنگ! تو آهنگ آینده یه صدای دیگه رو از هنجرش میگیره و روی آهنگ پیاده میکنه! بقیه آهنگ ها هم صدای عادی خودش! به نظرت اینا رو میشه فقط پای میکس و مسترینگ نوشت؟! من به این کار نگم نقطه اوج به چی بگم؟! همه ی این کارها رو کرده و نگفته اگه بگم مخت فلان میشه و بهمان میشه!! ببخشید که یکم زیاد رو سوت کشیدن مخ تاکید دارم دلیلش اینه که اون حرف رو توهین بزرگی میدونم به همه کسایی که وقتشون رو برای شنیدن اون آهنگ . . . !
=========
شادمهر با هرکی بخونه حتی اگه فیت هم بده آمار استقبال از اون آهنگ بالا میره! دیگه آهنگِ خودش بماند! اثباتش هم کاری نداره! شما برو بازدید آهنگ های "نوازش" و "رویای ما" و "یه دختر" رو با بازدید آهنگ های "نوستالژی" و "نگرانت میشم" مقایسه کن گویای همه چیز هست. رویای ما رو که دیگه تو آلبوم منتشر نکرد!!!
==========
خوبه خودت قبول داری سخیفه! کاری ندارم بعدا کوبیدش یا نه ولی به هرحال اونو چاوشی خوند و ساخت! انقدر اون آهنگ معروف شد که حتی کبیری هم از معروف شدن اون آهنگ استفاده برد چون به قول شما خیلیا فکر میکردن کبیریه!
والا من هرچی تو این چند سال دقت کردم متوجه روند خاصی تو ترانه ها و آلبومای یگانه نشدم! :| ته تکراره! تو آلبوماشم که فرمولی کار میکنه! یعنی آهنگ اول همه آلبوماش یه جوره! آهنگ دومشون یه جوره! آهنگ پینجمشون یه جوره!
خیلی تینیجریه(به ویژه از نوع دخترونش!!!) ترانه هاشم خیلی سطح پایینه! دقیقا مصداق اون مثالمه (به خاطر هزینه همه کارا رو خودش انجام میده در صورتی که فقط یه خوانندس نه هیچ چیز دیگه ای!) حالا اینا رو داشته باش، مصاحبه ها و رفتارای غیر حرفه ای و بچگانش رو هم اضافه کن ببین چی میشه دیگه! اصلا میدونستی اسم رگ خواب قرار بوده "این سی دی رو بخر" باشه؟!!!!!!!!
=========
سنتوری و متاسفم رو خوب اومدی. از نظر من الان چاوشی 80% مخاطباش رو از صدقه سر همون سنتوری ها و متاسفم ها داره! و الا به قول خودت راک تو ایران مخاطب آنچنانی نداره! حتی بین مخاطبای خودش! به نظرت همین چشمه ی طوسی تاریخ انقضاش چقدره؟!
من فکر کنم یه سوءتعبیر کوچولو رخ داده! من منظورم از مجلس یه جایی بود که یه عده آدم با سلیقه های مختلف توش باشن! حالا میخواد تو خونه باشه، میخواد تو ماشین باشه یا حتی بین چند نفر که دارن قدم میزنن باشه! جهت ایجاد شادی و غم نبود! همین سیاه خونی که خودت گفتی یه عامل منفی و یکی دیگه از دلایل همین گارد گرفتن هاست!
==========
راجع به شاه ماهی هم کاری به خودش یا تصمیماتش ندارم، صرفا منظورم آهنگ هاش بود!
واسه کنسرت هاش که سالن هاش هر روز پُرتر از دیروزه و اجراهای زندش هرروز قوی تر از روز قبل!
==========
ببین تغییر سبک اگه میخواد انجام شه باید عاقلانه باشه! اینکه یهو از پاپ بریم سراغ راک و بگیم هرکی میخواد بخواد هرکی هم نمیخواد نخواد نه منطقیه نه عاقلانه و نه منصفانه! الان من حامی رو مثال بزنم شما میگی داری مقایسه میکنی! ولی اصلا هدفم مقایسه نیست چون در حد هم نیستن! ولی شما حامی رو ببین، تو این آلبوم آخرش با حفظ کیفیت و حتی افزایشش تونست نظر مخاطب های بیشتری رو به خودش جلب کنه! راک هم داشت توی آلبومش! س،ق هم راک تا دلت بخواد داره! مورد تایید کارشناسا ومردم هم هستن! استفاده از ادبیات "من کارام سطحشون خیلی بالاست و اصراری ندارم کسانی که سبکم رو گوش ندادن خوششون بیاد" خیلی درست و عاقلانه نیست به خصوص برای کسی که چندین ساله طرفدارشه و از قضاعلاقه ای به راک یا "چاوشیِ راک خون" نداره!

" چاووشی با پاپ تونست تا سنتوری رو بره ولی بعد از اون سراغ راک رفت و تکرار نکرد... "اگه چاوشی یه مولف حرفه ای بود هرگز دچار این تکرار نمیشد! و مجبور نبود به خاطر تجربه ی فضاهای تازه یه سری از مخاطب هاشو از دست بده!
تو یه قسمت جوابت به محمد فیروزی دیدم گفتی شادمهر هر سال یه آهنگ عالی داره . . . خب من از شما یه خواهش دارم، لطف کن این آهنگ هایی که از نظرت عالی هستن رو کنار هم بذار، اگه تونستی یک ذره شباهت بینشون پیدا کنی من بهت جایزه میدم! از مسافر و دهاتی بگیر تا تقدیرو انتخاب! همیشه تنوع و تجربه ی فضاهای تازه توی سبک عوض کردن نیست که! تو همین پاپ خیلی کارا میشه کرد! یادمه چند وقت قبل از انتشار آهنگ انتخاب، شعرش تو نت پخش شده بود، من وقتی شعر رو میدیدم تو ذهنم 50 تا ملودی مختلف واسه بیت اولش ساختم ولی وقتی کار اصلی رو شنیدم دیدم هیچکدوم از ملودی هام حتی نزدیک به کار اصلی هم نبودن! ولی این واسه امثال چاوشی و یگانه و فرزین و خواجه امیری تا حدود 50% قابل حدسه! این هم به خاطر همین تکراریه که گفتم و گفتی!
++++++++++++++++++++
محمد فیروزی:
فیروزی جان نخست سپاسگزارم ازت که ارزش قائل بودی و پیگیر بحث بودی و خوشحالم از اینکه کسای دیگه ای جز من و قیماخ هنوز پیگیر این بحث هستن.
بنده هم کاملا با حرف شما در مورد خوانندگی و لایو خوندن موافقم، اصلا خود کلمه ی خوانندگی ریشه ش خواندنه! نه ضبط کردن! خواننده باید بخونه و الا بهش میگفتن ریکوردر ;)
البته تو این یه مورد خاص منظور من شخصیت و انتخاب شعر مناسب هم بود. شعری که فقط مختص یه عده خاص نباشه! من هرچی عاشق شکست خورده ی افسرده دور و برم میبینم یا عاشق شعرا و آهنگ های چاوشین یا خراطها! :|

حرفهای زیادی زدی و من خوشحال میشم نظراتت رو بدونم... اما توی چند بند جمع بندی میکنم جوابهام رو...
1.قبول ندارم که چاووشی با نفرین معروف شد و با متاسفم و سنتوری به اوج رسید!! قسمت دومش رو قبول دارم ولی قسمت اولش رو نه... دلیلش هم گفتم... اوایل دهه هشتاد یک آلبوم ماکت بصورت محدود توی نت بدون اسم لو میره... به تو قول میدم مخاطبای چاووشی رو فاکتور بگیری 10 درصد پیگیرهای موسیقی هم نمیدونن چاووشی این موزیک رو خونده و یا اصلا خونده شده!! بیشتر شهرت چاووشی با نشکن دلمو آغاز شد...
2.پاپ موسیقی عامه و مردمی هست و راک مخاطبان خودش رو داره که کمترن... چاووشی هم توی اوجش از پاپ به راک رفت و من و تو نمیتونیم بگیم حرفی برای گفتن نداشته و رفته!! توی پاپ حرفی نداشته و رفته راک یعنی چی اصلا؟؟ ساختن کدومش سخت تره اینو بگو؟؟ فکر کن یکی توی پاپ کفگیرش به ته دیگ بخوره و سبکشو عوض کنه تا خلاقیتش رو نشون بده!! هه
3.من کاری به طرفدارای چاووشی ندارم و این ویدئو رو به درد بخور نمیدونم... میاد و از آهنگسازیش تعریف میکنه بعد میاد میگه بیا زیرصدای من بخون!! اصلا خود این که میگه بیاد زیرصدای من بخونه خودش اشکاله ولی من خرده نمیگیرم و کاری ندارم... کسی هم که با این میخواد چاووشی رو ببره بالا دقیقا داره تو عهد بوق سیر میکنه!! همه نیستن یه عدن...
من حتی جمله د.ا که میگه :"کارهای چاووشی مانند یک چشمه جوشان است و میدانم که به لس آنجلس نیز خواهد رسید" رو جایی نمیگم... چون میدونم یک دعوتنامه بود برای پیوستن به اونور :) من و هر عاقلی از این جملات استفاده و یا سوء استفاده نمیکنیم و کارها رو پیش میکشیم!!
4.دقیقا بحث غروره... غرور حاصل از هنر... همه هنرمندها همین هستن و استثنا ندارن..."میان با شبیه کردن عمدی صداشون و بازخوانی کاراشون و آویزون شدن بهشون معروف میشن و وقتی شناخته شدن و 4نفر به آهنگاشون گوش دادن میگن س،ق رو نمیشناسم"
شبیه کردن عمدی؟؟ منظورت اینه که با تیون و چهارتا سمپل صداش رو زیرتر میکرد؟؟ یا مثلا میگی که یک افکت جدید برای خش اختراع کرده بود؟؟ بازخوانی رو مثال بزنی ممنون میشم!! همچنین آویزیون شدن رو واسم تفسیر کنی ممنون میشم!!! در ضمن هیچوقت نگفته من س.ق رو نمیشناسم!! منظورم این بود که دیگه س.ق و امثالهم واسش اهمیتی ندارن...
یکی از دلایلی که میگن چاووشی تقلیدیه همین آلبوم نفرین هست... خیلیا فکر میکردن مال س.ق هست و بعد که آبا از آسیابا افتاده گفته مال منه و مشهورتر شده!! منظورت از آویزون شدن اینه؟؟!! یک شباهت صدا که یک دلیلش هم بخاطر ماکت بودن صدا و یا میکس و مستر نداشتنه؟؟!! چجوریه که اون زمان صدای چاووشی رو مسخره میکردن و بعد میگفتن شبیه فلانی هست و بعدم صدای فلانی رو تمجید میکردن؟؟!!
اما همه چیز رو که بگذاریم کنار غرور هست و واسه جوونا بیشتره!! اما اگه بزرگان رو میخوای بگی چرا مستقیم رفتی سراغ اصفهانی؟؟ :)))) همینجا بزرگان هستن دیگه :)))))))
اصفهانی شخصیتش خیلی با بقیه فرق میکنه... عهد بوق هم توی عهد بوق مونده... تو فکر میکنی واقعا بین اهالی موسیقی چی میگذره؟؟ اونی هم که میگه استادم رو نمیشناسم رو نفهمیدم کی بود!! هم استاد و هم خودش رو...
5.من قطار رو هنوز هم بالاتر از انتخاب میدونم... درسته مثل این میمونه که بگیم دی ماریا فوتبالیست قدرتمند تری هست یا لبرون جیمز بسکتبالیست قدرتمندتری؟؟ مقایسشون غیرممکنه ولی مشخصه کی موفقتره...
شما معتقدی قطار کپی بود یا من؟؟ شما معتقدی کوشان دنباله رو تیستو و آرمین هستی یا من؟؟ هیچکدوم... پس ولش کن سوء برداشت رو... سوء برداشتی که از این جمله داشتی که گفتم با آثار اونها مقایسه کن!!!
"زمانی میتونیم بگیم یه کار گرفته که ایرانی ها بتون باهاش ارتباط برقرار کنن! نه اینکه 20 تا آلبوم داده باشی و هیچکدومشون بهترین آلبوم سال نشده باشن و کمتر کارشناسی (البته بعید نیست طرفداراشو کارشناس بدونی!!!) کاراشو قبول داشته باشه!!{و بعید هم نیست این قبول نداشتن رو هم ناشی از حسادت بدونی!!}" منم این بند رو قبول دارم منتها مسئله اینه که شما فکر میکنی مخاطبش منم!!! نه عزیز من من به جرئت میتونم بگم چاووشی یک آلبوم استاندارد نداره و با این روند سال ها بهش نمیرسه!! من هیچوقت چاووشی رو از جایگاهش بالاتر نمیبرم ولی شما میخوای اثبات کنی که یک هنرمند تجربی ده ساله هنوز کارش نگرفته... خب که چی؟؟ منم اینو میدونم... من فقط روی 10 تا از کارهای چاووشی به لحاظ فنی ادعا دارم و نه بیشتر!! بحث اینه که میخوام بگم قطار بالاتر از انتخاب و بالاتر از موسیقی ایران و بالاتر از همه قطعات چاووشی هست ولی شما و فیروزی قصد دارین چاووشی رو بگین هنوز کاراش لنگ میزنه!!
بعد از اینهمه بحث شما بازم میخوای بگی من قطار رو از روی احساسات شاهکار میگم :))))))))
*****************
استفاده از ویولن و پیانو نبوغ میخواد و شادمهر هم این رو داره... انتخاب و ستاره و امثالهم هم بخاطر همین نبوغ جایگاه بزرگی دارن و بخاطر همینه که انتخاب میشه شاهکار... وگرنه هر موزیک پاپی که گوش کنی پیانو و ویولن و اینا رو داره و چیزی که متمایزش میکنه قدرت استفاده از اونه و این منافاتی با گفته های من نداره...
اما اینکه میگی موسیقی الکترونیک در مقابل اینها هیچه سلیقه شخصیته که منم بهش اشاره کردم...و بخاطر همین پاپ کلاسیک رو دوست داشته باش حرفی نیست... ولی اینکه بگی سادست خیلی مضحکه!!
استفاده از اصوات بیشمار الکترونیک ریتم های پیچیده رو ساده میدونی؟؟
نه عزیزم شما این موزیک های در پیت خودمون رو میگی که پیانوشونم vst هست و نوازندگی آکوستیک ندارن و به نظرت ساده میان و این طبیعیه!! هر چقدر تنظیم آکوستیک رو با سمپل اجرا کنیم به در پیت نزدیکتره!! اما این فرق میکنه با موسیقی های الکترونیک درجه 1 که توی دنیا استفاده میشه و از همشون هاوس و ترنسش به ما میرسه!!!!!!
شما یک سلیقه داری و موسیقی آکوستیک رو سرتر از الکترونیک میدونی و دلایل خودت رو داری و بیان کردی... منم کاری ندارم و بهش احترام میگذارم... اتفاقا منم به راک علاقه دارم و اون رو باارزش تر از کامپیوتر و یا dJ اجرا کردن میدونم و بخاطر همین هم معتقدم میمونه تا آخر...
********************
یک جمله ای هم که گفتم خیلی ناراحتت کرده!!
اون جمله ای که گفتم رو چاووشی به ب. بابا زاده گفته بود اونم بصورت خصوصی که توسط ایشون درز پیدا کرد!! هیچوقت بطور علنی از یک موزیک تعریف نکرده... همین چند روز پیش هم اینو گفت :"هرگز خودمو هنرمند خطاب نكردم چون هنوز خاك نخوردم و دارم تلاش ميكنم كه بفهمم و ادامه بدم..هنوز اول راهم"
و بارها همچین چیزایی رو گفته... منتها شما با یک حرف من راجع به شخصیت کسی قضاوت نکن... در حالیکه من حرفی رو جایی گفتم که اگر میدونستم چنین برداشت اشتباهی میکنی نمیگفتم... الآنم میگم هیچوقت نگفته س.ق رو نمیشناسم و اینا!! فردا مشمول الذمه میشیم!!
در ضمن... بیشتر از این راجع به شخصیت کسی با من بحث نکن... چون نه علاقه ای به شخصیت ایشون دارم و نه علاقه ای دارم که از چیزی که خوشم نمیاد دفاع کنم!!
نوازندگی 30 تا ساز رو هم خیلی وقته پیوست کردم به نبوغ شادمهر... من که حرفی ندارم :)
**********
شعر خوب یا ترانه خوب؟؟
ترانه خوب برای چه سبکی؟؟ البته اینو ما میپرسیم و مولف این سوال رو میپرسه که چه سبکی برای این ترانه؟؟
شعر پاپ رو همونی تعریف میکنم که میگی... اما واسه قطار همین خوبه... مردم کوچه بازار هم حتی اگه نصفش رو نفهمن و هر کدوم برداشت خودشون رو داشته باشن ازش تصور میگیرن و لذت میبرن... مثال هم زدم مثل کارهای پینک فلوید که بعضیاشون فلسفی هم هستن...
صدای چاووشی هم ورژن قبلی و ورژن جدید نداره... اوایل صداش کمی تیون داشت و ماکت بود و بدون میکس و مسترینگ نهایی... الآن بدون تیون هست و با میکس و مسترینگ خیلی مشکل دار... بعضی جاها مناسبه فقط... آلبوم حریص یا مثلا همین قطار رو با آلبوم متاسفم مقایسه کنی میبینی زیادم تفاوتی نداره... چشمه توسی هم مسترینگش در حد افتضاح بود!!
من قطار رو برای هرکسی که تا بحال پلی کردم ازش لذت برده و هیچکس نگفته نمیتونم گوش بدم... این موزیک رو 90 درصد مردم ازش لذت میبرن و اینکه شنیده نمیشه بخاطر یه چیز دیگست که گفتم و شما نتونستی نقدش کنی و کشیدی به اینکه صدای چاووشی جدید رو نمیپسندی!!
من از شاعر خوشم نمیاد اصلا... خیلی از کاراشم نقد میکنم کاملا... مثل همین کار آخری که دیدی... ولی این ربطی به این ترانه عمیق و شاهکار نداره... قاطی نکن همه چیز رو... مقایسه هم نکن با یغما که مضحکه!!
عزیز من به اندازه ی موهای سرم تا حالا به جفتشون دقت کردم!! منم بهت میگم به قطار دقت کن!! فقط به این آهنگ!! توی آهنگ دیگه یک صدای دیگه از خودش در میکنه!! ولی اگه به بقیه کاراش دقت کنیم میریم حاشیه و مقایسه دو خواننده پیش میاد که منسوخش کردم چندین بار!!!
اون سوت کشیدن هم بذار پای زود قضاوت کردنت... وگرنه هیچ خواننده ای از کار خودش تعریف نمیکنه که خودش بره زیر سوال!! گرچه خودشم بره زیرسوال واسه من مهم نیست!!
********************
از نظر من هم الان چاوشی 80% مخاطباش رو از صدقه سر همون سنتوری ها و متاسفم ها داره... اما مهم اینه که بتونه این مخاطب رو به سمت بخش های عام پسند راک بکشونه... اسلو راک و اسلو الکترو سبکهایی هستن که تاریخ انقضاشون تو ایران خوب جواب داده... حالا چرا چشمه توسی رو مثال زدی؟؟ دوست داشتم که تاریخ انقضاش هنوزم تموم نشده و آلبومش بیاد بازم شنیده میشه و مردم به راک گوش میکنن و ازش لذت میبرن بدون اینکه بدونن راکه... یا مثلا موزیک گل یخ...
راک تو ایران انقضای خوبی نداره چون تا به امروز منحصر به رضا یزدانی بوده و اونم استایل خودش رو داره که خیلیا نمیپسندن... کاوه آفاق مجاز میشه امسال و میبینیم که مردم راک رو هم میپسندن... رضا یزدانی هم هاردراکش رو میخونه تا هواداراش کیف کنن!!
*****************
خیلیا راک تو کارنامشون دارن... راک های چاووشی طوری بوده که مخاطب رو نگه داره و نه اینکه بگه هرکی نمیتونه نتونه... هنوز بوی پاپ میدن با اینکه تخصصی هستن...
*****************
"اگه چاوشی یه مولف حرفه ای بود هرگز دچار این تکرار نمیشد! و مجبور نبود به خاطر تجربه ی فضاهای تازه یه سری از مخاطب هاشو از دست بده!"
اگه چاووشی یک مولف حرفه ای نبود هیچوقت به سنتوری و متاسفم نمیرسید... این که تغییر سبک داد بخاطر اهدافش بوده و اینکه میگی مجبور شده تحلیل خودته که اشتباه هم هست!! و اینکه میگی مخاطباش رو از دست داده بازهم مغایر با واقعیتی هست که میبینیم!! این جملت سر تا پا تحلیل خودت بود از هیچی!! شایدم نظر خودته...
***************
اینم که شادمهر فضاهای جدیدی رو تجربه کرده بخاطر نبوغشه که خیلی خوبه... چاووشی به اندازه اون نبوغ نداره اما یک مسئله ای هست...
شما دو تا پاپ مشابه از چاووشی به من معرفی کن... فقط ملودی رو در نظر نگیر!!
شما دو تا راک مشابه از چاووشی به من معرفی کن...
شما دو تا موزیک مشابه از چاووشی به من معرفی کن!!!
اونوقت راجع بهش حرف میزنیم!!
مشکل اینجاست که فکر میکنی چاووشی هم ملودی محور کار میکنه و بخاطر همین میگی به تکرار میرسه اینم ناشی از سلیقته :))))))))))
***************
موفق باشی...

قیماخ جان حرف های من درست مثل لیوان نیمه پر بود. دیگه بستگی به دیدگاه خودت داره که نیمه پر و مثبت رو ببینه یا نیمه خالی و منفی رو ;-)
###############
من در مورد احساس شخصیت تلنگر زدم که شاید به خودت بیای اما انگار بیهوده نلاش کردم. لطفا خودت بشمار ببین توی کامنت های قبلیت چند بار از نام چاوشی استفاده کردی، توی کامنت آخرت چند بار استفاده کردی؟ کمتر نشد که بیشتر هم شد ;-) که البته دلیلش رو همه میدونیم و من درکت میکنم :-)
###############
کاملا قبول دارم که "هر کدوم به طریقی حرف و نظر خودمون رو میزنیم" اما اصلا قبول ندارم که "بعدشم میریم به کنار... به نفع هیچکس هم نیست... به ضرر هیچکس هم نیست" چون این سایت کاربران محترم زیادی داره و خیلی از حرف هایی که به ویژه توی این پست زده شد، کاملا با جهت گیری به سوی یک نفر خاص و علیه یه نفر دیگه بود...من ساکت نمیمونم. مشکل شما اینه که به قول خودت فکر میکنی "ما سه نفر هستیم و طبیعیه سه تا نظر متفاوت داشته باشیم" ... طبق این استدلال، تعداد افراد و نظرها برابره با تعداد نفراتی که کامنت میزارن! یعنی اگه من هم کامنت نمیزدم فکر میکردی دو نفرید؟ :D نه جان بادر، مخاطب های زیادی مطالب رو پیگیرن که ای کاش بهشون احترام بزاریم و عوام فریبی نکنیم... پس بهتره به قول خودت " نظرات رو تحمیل نکنیم "...
###############
از هر کارشناسی بپرسی میگن بزرگترین نقطه ضعف هر خواننده ای دو موضوع هست. یکی اینکه قابلیت اجرای زنده رو نداشته باشه، دوم اینکه وسط فعالیت هنریش، تغییر صدا بده. توی هنر، این رو در حد فاجعه میدونن...که چاوشی هر دو قابلیت رو داره.. اجرای سنتوری و و متاسفم و نفرین رو هرکس کوش کنه میبینه یه صدا داره که صداش نازکتره، و خیلی شبیه صدای س.ق و کبیریه... تا متاسفم این طوری بود اما وقتی مجاز شد یهو صداش کلفت شد... طرز خوندنش هم تغییر کرد. لحنش هم عوض که دیگه کاری به این ندارم. اصلا نیاز به اثبات نداره. چندتا از آلبومای قدیمی چاوشی رو هرکس گوش بده به راحتی متوجه تغییر 180 درجه ای میشه. حالا مثلا خواجه امیری: از آلبوم من و بابا صداش همینه ، الانم همینه، فقط تحریراش فرق مرده و صداش پخته تر شده.. یا برو بالاتر: معین و د.ا و آقای صدا و س.ق و شاه ماهی یا ف.ف که خودتون مثال زدید(البته اگه در حد قطار باشن): صدای 40 سال پیششون همینه فقط صداها پیر شده. اون موقع با اینکه سیستم های صدابرداری مثل الان پیشرفته نبود،اما بازم صداها همینه.
###############
من نگفتم قطار تک آهنگه!!! منظورم اشاره به آهنگ قطار بود. که طبق فتوای جدید شما به تنهایی 5 برابر آهنگ انتخاب قوی بود و آهنگ انتخاب هم از همه آلبوم طرفدار قوی تر بود... برداشتت ناشی از کج فهمی خودت بود...
###############
"در حق قطار ظلم شد چون انتخاب در مقابل اون توسط رادیوجوان اول شد چون رای ها تعصبی اعمال میشن نمونش رابطه شادمهر بود که اصلا در حد اول شدن نبود"؟ الان فکر میکنی همه عالم و آدم جمع شدن که چاوشی رو بزنن زمین؟ یعنی کار دیگه ای ندارن؟ یعنی انقدر چاوشی رو رقیب و مانع بزرگی برای پیرفتشون میدونن که میخوان پای اونو بشکنن تا خودشون بهتر راه برن؟ =)))))))
###############
"من قطار رو بالاتر از سنگ صبور میدونم( فنی) ، تو که نیستی چاووشی رو در حد این دوتا میدونم... این سه تا موزیک چاووشی رو بهترین موزیکهاش میدونم تو سه ژانر متفاوت... ولی اونی که هیت میشه و مردم دوستش دارن سنگ صبوره...
یک نکته کلیدی : قطار محسن چاووشی یک تلفیق الکترواسلو هست با فضای بینظیر، یک ملودی پراگرسیو بسیار عالی، یک شعر عمیق شاهکار، یک میکس بینظیر و یک اجرای تمام عیار با صدایی خاص..." سوسکه داشت از دیوار بالا میرفت، مامانش گفت قربون دست و پای طلایی و بلوریت برم... این همه تعریف رو کی گفته؟ بازم خودتو دوستات؟ میشه یک نفر ، فقط یک نفر و نه بیشتر از کارشناس ها رو هم معرفی کنی که همین نظرو داشته باشن؟
###############
اگه من تند جواب دادم بخاطر این بود که گفتی قطار خیی بهتر از انتخابه اما نمیدونم چرا الان به یکباره نظرت عوض شد.... شاید کلا چاوشی ها عادت دارن به تغییر 180 درجه ای از صدا گرفته تا سبک و کامنت ... به هر حال من که آخرش نفهمیدم انتخاب ضعیفه یا قویه؟ بی سرزمین تر از باد گرامی اگه شما فهمیدی لطفا ما رو هم روشن کن
###############
"اما شما و بی سرزمین تر از باد عزیز مخاطب موسیقی پاپ کلاسیک هستید."
من یه سوال دارم شما چطور تونستی خط فکری موسیقی من رو حدس بزنی؟ بی سرزمین تر از باد عزیز رو نمیدونم چون شاید از قبل باهاش آشنایی داری و سلیقه ش رو میدونی اما خیلی واسم جالبه بدونم از کجا فهمیدی من طرفدار چه کسی هستم که این لیست رو ردیف کردی : "د.ا، آقای صدا، س.ق، معین، سعید شهروز، شادمهر(نسبتا)، حمید حامی و نهایتا خواجه امیری."؟(که احتمالا هیچ کدوم در حد قطار نیست)
###############
قیماخ جان شما میگی هرچقدر هم تعصبی باشی تعصبی نظر نمیدی... جمله خیلی زیباس اما زمانی که بهش عمل بشه . الان این جمله که فرمودی " فنی بررسی کنیم انتخاب یک پنجم تفکر موسیقی قطار رو نداره" اگه از روی تعصب نباشه از روی چیه؟

پ.ن1: اینکه بخواهیم کاری رو ارائه بدیم که فقط مختص یه عده خاص( عاشق شکست خورده ی افسرده ) باشه و به بقیه بگیم میخوای بخواه، نمیخوای نخواه که هنر نیست

پ.ن2: مهم نیست توی چند سبک کار میکنیم، مهم اینه چندتاش مورد تایید کارشناسا باشه

قیماخ جان من هـــــرگز نگفتم و نمیگم چاوشی لنگ میزنه یا کارش نگرفته! اتفاقا این شمایی که به قول محمد فیروزی داری ازش بت میسازی! و همین حرفای متعصبانست که واکنش ها و مخالفت ها رو بر می انگیزه! شما متعصب نیستی و نمیخوای هم باشی ولی قبول کن بعضی جاها خیلی متعصبانه نظر میدی برادر!عزیز من شما یه فکر و تحلیلی پیش خودت داری و طبق اون یه نفر یا یه آهنگ رو برتر از بقیه میدونی (که قابل احترامه) اما این رو نباید تحمیلش کنی که! شما خواه ناخواه داری جایگاه ها رو قاطی میکنی! چرا؟ چون چاوشی قطار ساخته! :| ببین بخوای یا نخوای الان چاوشی داره سبک جدیدش رو که شما خیلی ازش تعریف میکنی به طرفداراش تحمیل میکنه! حالا خیلیا میپسندن خیلیا هم نمیپسندن! نه اینایی که می پسندن پروفسورن نه اونایی که نمیپسندن بی سوادن و عاشق پاپ کلاسیک!!! از فروش آلبوم های اخیرش مشخصه که طرفداراش چقد استقبال کردن!! شما یه جوری حرف میزنی انگار چاوشی پدر راک ایرانه! عزیز من بیست سی سال قبل یه سری آدما کاری که الان شده هدف چاوشی رو انجام دادن! البته این دلیل نمیشه چاوشی دنبال راک نره اما دیگه انقد تو بوق و کرنا کردن نداره! والا کوروش یغمایی وقتی راک رو اورد به ایران انقد تو بوق و کرنا نکردن که چه میدونم اگه بگم سوت میزنی و فلان و بهمان! نمونش اون بالا که برای اینکه صفاریان رو بزرگش کنی زدی تو سر شادمهر و اصفهانی که همزمان سه نفر یه پاسخ رو بهت دادن ولی شما باز رو حرف خودت پافشاری کردی!
حرف من اینه که جایگاه ها نباید فراموش بشه و کسی یا اثری رو از روی احساسی بودن بزرگش نکنیم! همین! حالا اگه قبول داری که خداروشکر، اگرم نه که قصه سر دراز دارد! مطمئن باش جاهای دیگه بازم از این بحثا باهات خواهند کرد!
والا بیشتر نقد های من به حرف هایی بود که اولین بار از خودت شنیدمشون و کلی تعجب کردم! (س،ق کیه؟ نمیشناسمش! – عهد بوق – اگه از ریزه کاری های قطار بگم مخت سوت میکشه!) حالا اینکه بخوای پسشون بگیری یا اصلاحشون کنی یا براشون توجیه بتراشی دلیلش این بوده که موقع گفتنشون ناخودآگاهانه احساسی شدی!
یه چیزی محمد فیروزی گفت که وقتی اینو خوندم یادش افتادم: "هرگز خودمو هنرمند خطاب نكردم چون هنوز خاك نخوردم و دارم تلاش ميكنم كه بفهمم و ادامه بدم..هنوز اول راهم" جمله خیلی زیباس اما زمانی که بهش عمل بشه!
به هر حال شما قبلا {قیماخ(مخاطب محسن چاوشی)} بودی و بعد شدی {قیماخ} حالا به اینکه چرا دیگه مخاطب چاوشی نیستی کاری ندارم چون شخصیه و به خودت مربوطه. شایدم اصلا اون یه قیماخ دیگه بوده :D
س،ق هم راک قدرتمند کار کرده (البته اگه در حد قطار بدونیشون!) و در کنارش پاپ قدرتمندشم ادامه داده و احدی از مخاطباشم از دست نداده! همونطور که شادمهر سالسا و کانتری رو در کنار پاپش کار کرده! به هر حال واسه من اصلا قابل هضم نیست دلیل کندنش از پاپ! شاید دلیل شخصی داره که به خودش و طرفداراش مربوط میشه اما اینکه پای یه قدم جلوتر بودنش و نوآوری و تفکر و . . . بذاریم رو قبول ندارم!
من تو این بحث دوسالمون (D:) تو این صفحه یه شناخت در مورد شما پیدا کردم، اونم اینه که شما به یه سری از هنرمندا هم علاقه داری و هم کارشونو قبول داری و برآیند این دوتا یه جور تعصب پنهان و خاموش درت به وجود اورده و وقتی تحریک میشی و میزان آدرنالین خونت میره بالا خودشو نشون میده! ولی چون در نهایت انسان منطقی ای هستی و به قول معروف زور منطقی بودنت به متعصب بودنت میچربه سعی میکنی حرفات که ناشی از تعصبت و تندروی ناخودآگاهت بودن رو با همون شیوه ی به نعل و میخ کوبیدن جبران کنی. این میشه که اول میای چاوشی رو بزرگ میکنی و تو سر بقیه میزنی بعد که دیدی صدای بقیه درومده و کنترل حرفات از دستت خارج شده میای تو نظر بعدیت به ازای هر یه تعریف از چاوشی دوتا ایراد از چاوشی میگیری و یه تعریف هم از کسی که زده بودی تو سرش! اول میگی قطار از انتخاب بهتره و فکری که پشت قطار هست تو یه عاشقانه ی ساده ی پاپ نیست و انتخاب فقط یه میکس و مسترینگ خوب داره! بعدش میگی قطار تو سبک خودش خوبه انتخاب هم تو سبک خودش، بعد میگی انتخاب مگاهیته، بعد میگی انتخاب فوق العادست! روند حرفات رو ببینی کاملا متوجه حرف من (نعل و میخ) میشی. درست مثل اینکه یه کاغذ رو تا بزنی بعد مجبور میشی برای اینکه اون تا رو از بین ببری و خنثی ش کنی بیای در جهت مخالفش تاش بزنی;) اگه یادت مونده باشه محمد فیروزی هم تو نظرات پارسال (:D) همین حرف رو گفت: (آدم وقتی احساسی میشه نباید یه جوری حرف بزنه که بعدا نتونه جمعش کنه!)
==========
پ،ن 1:بالاخره من به عنوان کسی که کلی و جامع به کارای چاوشی نگاه میکنم در مورد تکرار ملودی هاش درست میگم یا اینکه درست نمیگم و باید مثال و مصداق بیارم؟ D: جفتش حرف خودته آخه!
پ،ن2:اصلا هدفم مقایسه ی یغما و صفا نبود! اصلا در حد نیستن! قابل قیاس نیستن! هفت شهر عشق را عطار گشت . . .
پ،ن3:بازخوانی :یگانه، شبیه کردن عمدی صدا و تغییر بعدش: چاوشی و حمید عسگری---نفرین میکس و مسترینگ نداشته، متاسفم و سنتوری هم نداشتن؟! تو هرسه تاشون که صدا یه جوره!
پ،ن4: یه جمله ی معروفی هست که میگه رسیدن به موفقیت سخت نیست، حفظ کردن موفقیته که سخته . . .

اول از همه معذرت میخوام که دیر شد... بخاطر مشکلاتی بود که پیش اومد شرمنده... جوابها رو قاطی میگم چون حرفهاتون در یک جهت قرار گرفتن و اونم اینه که من تعصبی نظر میدم و بعدش عقب نشینی میکنم!!!
1.اول از همه راجع به قطار و چاووشی و شادمهر و انتخاب :
1.انتخاب یک پاپ عاشقانه ساده( در مقابل پیچیده) هست که خیلی عالی اجرا شده... تالیف شادمهر...
2.قطار یک موزیک الکترواسلو بینظیر هست که هم ملودی، هم تنظیم، هم شعر و هم اجرای پیچیده ای داره و به بهترین نحو اجرا شده... تالیف کوشان
3.بخاطر پیچیدگیش گفتم 5 برابر انتخاب روش تفکر موسیقی پیاده شده... این نظر منه ولی بهر حال هرکسی باشه میفهمه که پیچیدگی قطار خیلی بیشتر از انتخاب هست... این به این معنی نیست که قطار پنج برابر قویتره... این به این معنیه که قطار پیچیده و بینظیره و انتخاب ساده تر و عالیه... و من بخاطر همین اون رو سرتر از انتخاب میدونم...
کامنتهای من رو بازهم بخونید... اگر تناقضی پیدا کردید با اینها خبرم کنید!!
بیشتر از همه برای محمد فیروزی کژتابی شده!! خداییش نفهمیدم از کجا استخراج کردی من گفتم انتخاب ضعیفه!! قضیه اون جوک هم که...!!
من خودم رو به اندازه ای مخاطب حرفه ای میدونم که تشخیص بدم کدومش بهتره و به اندازه ای سراغ این سبک رفتم تا ببینم در چه جایگاهی قرار داره... اما بی سرزمین تر از باد و مخصوصا محمد فیروزی عزیز قبل از همه گارد گرفتن!!
چیزی که بیشتر فیروزی رو اذیت میکنه بحث چاووشی-شادمهره!! امید داشتم با گفتن اینکه مقایسشون نکنیم بحث ختم بشه ولی حالا برای من کارشناس طلب کردن :)))) منتها انگاری آقا محمد خبر نداره که کارشناسا در چه حدی تحلیل میکنن آثار رو...!! یا مثلا هیچوقت جرئت این رو دارن که اثر یکی رو با اثر دیگری مقایسه کنن یا نه... من از آرون حسینی موزیسین با اخلاق کشورمون راجع به قطار پرسیدم ولی هیچوقت جسارت نمیکنم از کسی بپرسم فلان کار قویه یا بهمان...
یک نکته رو برادرمون درست گفت... این که گفتم مخاطب موسیقی پاپ کلاسیک هستید بیشتر منظورم بی سرزمین تر از باد بود چون سلیقش رو تا حدودی میشناسم... در واقع همینجا با فیروزی آشنا شدم و نظراتی که داده بود حدس زدم که مثل ایشون باشه ولی مثل اینکه ایشون دامنه موسیقیشون فرق میکنه... بسیار خوب... هیچ کارشناسی نمیاد تا این حد تحلیل کنه... شما هم که خودتون این بخش رو وارد هستید... من آدم تعصبی هستم... شما بگید از چه لحاظی این موزیک از انتخاب ضعیفتره؟؟!!
...
هر دو عزیزان جای اینکه جمله (که احتمالا هیچ کدوم در حد قطار نیست) یا (البته اگه به قطار برسه) رو به زعم خودتون تو سر من بزنید یک نمونه برای من مثال بزنید که بهتر از این تونسته باشه چیل اوت و نیو ایج و امبینت و داون تمپو و دپ هاوس رو با هم تلفیق کرده باشه!! دقت کنید نمیگم یک کار الکترونیک قویتر از این مثال بزنید!!
اگر یک موزیک ساده الکترونیک بود هیچوقت مقایسه نمیکردم اما خودتون قضاوت کنید این پیچیدگی که در نهایت زیبایی و پیوستگی انجام شده رو با یک موزیک که با سازبندی پیانو و ویولن اجرا شده هرچند خیلی خوب...!!
اما به جای جواب من چی شنیدم؟؟: 1.همیشه چاووشی چاووشی میکنی 2.صداش رو 180 درجه تغییر داده 3.الکترونیک کجا آکوستیک کجا؟؟ 4.کسی که بیست تا بیست تا آلبوم میده رو مقایسه کن با خسرو پاپ ایران (البته اگه به قطار برسه!!) و در نهایت6.به رخ کشیدن شادمهر برای کسی که تا 84 طرفدارش بوده :))) هرچند تا این اندازه پیگیر نبودم...
بله... انواع و اقسام بحث ها راجع به چاووشی میشه و من باید گلپا گلپا کنم!! یا مثلا انتظار دارید بحث س.ق و شادمهر بیان وسط و من نگم چاووشی در مقابل اینها جز معدودی چیزی برای عرضه نداره!! اینم بشه به میخ و نعل کوبیدن!!
در نهایت ادامه این بحث قطار-انتخاب رو آب در هاون کوبیدن میدونم!! تحلیل من رو قبول ندارید و روی نظر خودتون تاکید دارید... من حرفی ندارم و هیچوقت سعی نمیکنم تحمیل کنم... ولی اعتقاد داشتم که قوی و قویتر بودن کارها به سلیقه ما ارتباطی نداره ولی مثل اینکه باید مثل قضیه صفاریان-شادمهر شاهد عینی بیارم وگرنه ربط پیدا میکنه!! این بحث رو همینجا نگه میدارم...
*******************
"شما خواه ناخواه داری جایگاه ها رو قاطی میکنی! چرا؟ چون چاوشی قطار ساخته! :|" این بحث از جایی شروع شد که شما فرمودید هیچکدوم از کارای هیت چاووشی در حد کارای شادمهر نیستن...!! وگرنه من از کارهای زیادی در برابر کارهای دیگه دفاع میکنم... مثل دیوونه که در برابر رابطه ازش دفاع کردم... حالا بهش علاقه ندارم!!
" بخوای یا نخوای الان چاوشی داره سبک جدیدش رو که شما خیلی ازش تعریف میکنی به طرفداراش تحمیل میکنه!" سوالی دارم..."معیار باید استاندارد های موسیقی باشه نه استانداردهای مردم!!" مولف مسیر خودش رو تعیین میکنه یا مخاطب مسیر مولف رو؟؟ به نظر شما اینکه یک خواننده بخواد مسیر هنریش رو تغییر بده و سبکهای مختلف رو انتخاب کنه تا مردم یکیشون رو بپسندن و همون رو ادامه بده تحمیله؟؟
حالا یه سوال دیگه... آمار استقبال مردم از آلبوم های چاووشی نشون میده که مردم علاقه ندارن؟؟ شما اطلاع داری که آخرین آلبومی که بالای 800000 نسخه فروش رفت مال ایشون بود؟؟ یا اطلاع داری که در عرض دو روز به تیراژ دوم میرسن؟؟ یا اطلاع داری که چند ساله آلبوماش پرفروشترین های سال هستن؟؟
***************
"دیگه انقد تو بوق و کرنا کردن نداره!" موافقم... ولی به شرطی که بوق و کرنا رو از تیم رسمی بشنوید و نه هواداراش!! شنیدید؟؟!! من هم هیچوقت نسبت به این تعصبی نگفتم... فقط بعضی وقتا لازم شده بگم و اینی هم که میگی بیسواد و عاشق پاپ کلاسیک!! رو یکبار توضیح دادم... این جور تیکه انداختنا فقط باعث میشه طرف مقابل رو غرق در تعصب ببینی و مشکل بشه...!! قضیه سوت زدن هم مثل همینه!!
++++++++++++
من اینجا ادعاهایی کردم که جای دیگه شاید نشنیده باشید... بعضیاشونم تونستم اثبات کنم بعضیا رو نه...
قحط الرجال، خلا 20 ساله، عهد بوق، قطار-انتخاب، گارد و ...
اگر هم این بحث ما ختم شد از دوستان خواهش میکنم لینکش رو در اختیار بقیه قرار ندن... چون دیدم بی سرزمین تر از باد توی نظرات بعدیش از نظرات قبلی استفاده میکنه... این ادعاها برای خیلیا گارد به دنبال دارن و من حضور ندارم تا اثبات کنم...
ولی یک نکته ای هست و اونم اینه که من جایی چیزی رو گفتم و شما برداشت دیگه ای کردید و این اشتباهه... شاید باید میسنجیدم
****************
من هنوز هم معتقدم چاووشی به اندازه مطلوب تنوع ملودی داره و چون محدوده خاصی رو کار میکنه اینطوری به نظر میاد... یکیم بخاطر اینه که شما مخاطب ملودی سازهای بزرگ هستی... در هر صورت اگر تحلیل میکنی مقطعی هم نگاه کنی بد نیست... ممنون...
و یه چیز دیگه... من وقتی یک مسئله رو پیش میکشم شاید پیرامونش بعضی چیزها رو بکوبم ولی هیچوقت از اصل گفته خودم کوتاه نمیام...مثلا وقتی ادعا میکنم قطار از انتخب بهتره شاید چاووشی رو بکوبم ولی هیچوقت اصل جمله رو انکار نمیکنم... بهرحال ممنون
***************
و اما فیروزی:
پیگیری کردن یک چیزه نظر دادن یک چیز دیگه... نظرات ما صد در صد متفاوت نیست اما هر کدوم بیانی داریم که منحصر به خودمونه و ممکنه به بقیه خوش نیاد یا بیاد... بخاطر همین میگم سه تا نظر متفاوت...
...
اولا که بزرگترین ضعف واسه خواننده خیلی چیزها هست... اون کارشناسایی که میگی خیلی بدردمون میخورن
این که گفتی آقای صدا و د.ا و س.ق و ف.ق صداشون همون 40 سال پیشه یه جک بود!!
اینی هم که میگی صداش چاووشی توی متاسفم زیره و الآن کلفته یه برداشته!! من پیشنهاد میکنم یکبار دیگه گوش کن... نمیگم تفاوت نداره ولی تفاوتش 180 درجست؟؟!! یه شاخه نیلوفر رو هم گوش کن... اونجا چقدر تفاوت کرده؟؟ این با تیونه اون بدون تیون... واسه گرفتن فالشه نه بازی با صدا در این حد!! اونم با این کیفیت که مجوز هم واسش صادر نمیشه!! یه چیز دیگه ای هم که هست اینه که خش صداشم کمتر شده و این رو با کامپیوتر نمیشه شبیه سازی کرد... اینم باعث میشه تا صدا زیرتر به نظر برسه...
**************
در حق قطار ظلم شد و یکی از دلایلشم همین رادیوجوان بود... اون موزیکی که بهت گفتم خیلی شنیده میشد و خوششونم اومده دیگه :))))))) اگه قطار با سیاست توی تراک لیست قرار میگرفت از اون بیشتر استقبال میشد و اون رو قرار میدادن... رادیو جوان برترین های ماه و برترین های فصل و برترین های سال رو باهم مقایسه میکنه و این به مردم و انتخاباشون ربط داره...
اینیم که میگی "انقدر چاوشی رو رقیب و مانع بزرگی برای پیرفتشون میدونن که میخوان پای اونو بشکنن تا خودشون بهتر راه برن؟ =)))))))" نشان از این داره که نه چاووشی رو میشناسی نه جایگاهش رو میدونی و در حد سلیقه خودت میبینیش و تعمیم میدی :)))))))))
در واقع اگه اینطوریم نبود که وقتی بحث قطار شد به جوش نمیومدی تا نتونی تحمل کنی و بیای بکوبیش!! بهرحال تعصب تعصبه و تر و خشکم نداره... قطعا اگه قطار رو شادمهر و انتخاب رو چاووشی میخوند با شما بحثی نداشتیم =))))))) تازه پاراگراف بعدیتم همینو میگه!! از اون کارشناسایی که بالا گفتی یکی رو پیدا کن تا این سه تا موزیک رو گوش کنه و شما رو متقاعد کنه... انشالله... لابد به سنگ صبور شک داری!! که دور از انتظارم نیست...

پ.ن 1.این که بگی فقط عاشق شکست خورده رو راضی میکنه یه دید اشتباهه که نیازی به اثباتش ندارم!!
پ.ن 2.برای من مثال بزن کارشناسی که آثار چاووشی رو قبول نداشته باشه... یا مثال بزن کارشناسی که بشینه یک خواننده رو تحلیل کنه... البته نه اینکه یک مستند درباره یک اسطوره بسازه یا امثالهم

چنین کارشناسهایی رو فقط در مخیله شما میتونم پیداش کنم والسلام... ممنون از پاسخگوییتون

قیماخ جان تا وقتی که ایشون اجرای زنده نداشته باشه مطمئن باش هیچ کارشناسی کارهای ایشون رو به عنوان یه خواننده حرفه ای قبول نمیکنه و نمیشه درست راجع به قدرت صداش قضاوت کرد. فقط میتونه تو این بازار موسیقی واسه خودش طرفدار جمع کنه. از 87 تا حالا که ایشون مجاز شده و سالی یه آلبوم و بعضا دو آلبوم داشته کدومش بهترین آلبوم سال از دید کارشناسا شده؟! حالا شما میتونی به دلیل تعصب، کارشناس ها رو قبول نداشته باشی!عیب نداره، علی دایی هم فنایی رو به عنوان کارشناس داوری قبول نداره:)))
من این مقدار تکرار در ملودی و لحن خوندن و فضای اشعار (به قول شما سیاه خونی) رو برای کسی که به طور میانگین دو برابر هم رده هاش آلبوم میده ضعف میدونم!
در مورد صداش هم ثابت کردنش کاری نداره! خیلیا که با آهنگ های جدید چاوشی باهاش آشنا شدن هنوزم نمیدونن نفرین یا خودکشی ممنوع مال چاوشیه! اگرم بشنونش میگن این کیه که صداش شبیه سلطان ماست؟ :)) این یعنی تغییر صدا! حالا شما همین آزمایش رو روی یکی از آهنگ های قدیمی و کمتر شنیده شده ی معین انجام بده. یا اصلا چرا راه دور بریم؟! همین سعید شهروز! (نمیدونم اون آهنگ هایی که بهت گفتم رو گوش کردی یا نه، اما خداوکیلی اینو دیگه برو گوش کن) قدیمی ترین کارش رو میگم، آلبوم پسرای مشرقی، سال 78! صداش رو با صدای الانش مقایسه کن ببین نتایج چقدر باهم فرق میکنن! صدای شادمهر "معبود" رو با صدای شادمهر "رابطه" مقایسه کن تا متوجه تاثیر تیون و میکس و مسترینگ بشی! متین دو هنجره نیست که :|
البته به قول یه بنده خدایی، کسی که خوابه رو میشه بیدارش کرد، ولی کسی که خودش رو به خواب زده هرگز!
در مورد قطار هم حرف جدیدی ندارم! تنظیم:فوق العاده، ملودی: خوب، ترانه: متوسط رو به ضعیف! و اصلا تنظیم الکترونیک رو قابل مقایسه با تنظیم با ساز زنده نمیدونم! هیچ ربطی هم نداره به اینکه من مخاطب چی هستم !! دلیل نمیشه که هرچیزی که طرفدارشی رو بهترین بدونی!! کارهای کوشان رو که توشون از سازهای زنده بیشتری استفاده کرده رو بهتر و برتر میدونم تا کارهای الکترونیک ترش! پیگیر و مخاطب موسیقی الکترونیک هم هستم در ضمن!
از طرفی هم امیدوارم کارای چاوشی در آینده ابهت "سنتوری" و "متاسفم" رو داشته باشن باز!
==========
بنده نفرمودم هیچ کدوم از کارای هیت چاوشی در حد کارای شادمهر نیست! احتمالا با عجله و عصبانیت مطالعه فرمودید چندتا کلمه رو زیر سیبیلی رد کردید ;) بنده عرض کردم هیچ کدوم از هیت های چاوشی در حد هیت های شادمهر نیست! دلایلشم گفتم شما هم موافق نبودی و بحث رو ادامه دادی جایگاه ها رو قاطی کردی! منم به نظر و سلیقت احترام گذاشتم اما در مقابل قاطی کردن جایگاه ها واکنش نشون دادم. حالا اگه قبول داری که فبها، اگرم نداری نظرت محترم، بالاخره خلاف جهت جریان آب شنا کردن لذت بخشه ;)
=========
"معیار باید استاندارد های موسیقی باشه نه استانداردهای مردم!!" کاملا درسته! منم حرف خودم رو نقض نکردم! بحث مخاطب و سنتوری و متاسفم و . . . شد که من گفتم چاوشی بیشتر مخاطب هاش رو صدقه سر سنتوری ها و متاسفم ها داره و "بخوای یا نخوای الان چاوشی داره . . ." این کجاش متناقض با حرف قبلیم بود؟! مگه من برای این کارش ارزش گذاری کردم که خلاف حرف قبلیم باشه؟! در ضمن "مردم" با "طرفدارها" خیلی فرق میکنن! مردم انتخاب میکنن اما طرفدار قبلا انتخابشو کرده و الان داره پیگیری میکنه!
==========
این که این تعداد فروش برای پــرطــرفــدارتــریــن خواننده کشور!! افتخار به حساب میاد 3تا دلیل میتونه داشته باشه: 1.سقف آرزوها کوتاه شده! 2.توقع ملت اومده پایین! 3.توقع من بالاس :| یعنی چاوشی تو کل ایران 2 میلیون طرفدار پیگیر واقعی (نه مجازی!!!) نداره که خوانندشون اندازه 2000 تومن براشون ارزش داشته باشه؟!؟!؟!؟!
با اجازت اینجا هم دوتا اشتباه داری! 1. شما داری فروش آلبوم 6 سال پیش رو مثال میزنی و به الان ربط میدی که هیچ عقل سلیمی آمار 6 سال پیش رو قبول نمیکنه! چون ارزش اطلاعات و آمار به بروز بودنشه. 2.رکورد فروش یه آلبوم رو به کل تعمیم میدی! چون یه شاخه نیلوفر(نسبت به رقباش) پرفروش بوده دلیل نمیشه ژاکت و پرچم سفید هم پرفروش بوده باشن!!! (در ضمن یکی از دلایل مهم فروش بالای اون آلبوم این بود که آلبوم اول مجازش بود، دقت کن نمیگم آلبوم بدی بود و استقبال نشد!!!)
در ضمن پرفروش ترین های سال در مقایسه با کیا؟!؟!؟ با یگانه و خواجه امیری و فرزین؟؟! به قول خودت "هه"
==========
"لینکش رو در اختیار بقیه قرار ندید چون دیدم بی سرزمین تر از باد توی نظرات بعدیش از نظرات قبلی استفاده میکنه" باید خدمتت عرض کنم که اشتباه دیدی و قضاوت کردی برادر ;) چون یه بار فقط لینک دادم، اونم تو همین صفحه بود و اونم به یه دلیل و شرایط ویژه بود! دوستمون اومدن گفتن "برای اینکه بفهمم فازت چیه رفتم تو چندتا صفحه گشتم و نظراتتو خوندم" بعدش هم چندتا از حرفا و نظراتمو به صورت تیکه تیکه و ناقص از اینور اونور به هم چسبوند و به عنوان فازم جلوم ردیف کرد! و یه سری بی احترامی های دیگه! منم وقتم رو خیلی بیشتر از این ارزشمند دونستم که پاسخش رو بدم و لینک دادم و گفتم برو نظرمممممممممممم رو در مورد فلان موضوع پیدا کن و بخون تا قشنگ و کامل فازم رو متوجه بشی! نگفتم برو تبادل نظر من و فلانی رو بخون! (و مطمئن بودم نمیره! فقط خواستم به نوعی به حرفاش بی توجهی کرده باشم! در ضمن صفحه ای که من لینکش رو گذاشتم، مثل این صفحه کم بازدید نبود که به آرشیو پیوسته باشه! لینک صفحه آلبوم شخصی فرزاد فرزین بود! و بازدید از اون جا به خودی خود زیاد و مداوم هست و صددرصد خیلیا نظرهای اون تاپیک رو میخونن به ویژه نظراتی که پاسخ های پی در پی دارن! به لینک دادن و ندادن من چیزی رو تغییر نمیده!)
شما بهتر بود زیر همون نظر این تذکر رو میدادی نه اینجا! تا منم دلیل کارم رو بگم تا سوتفاهم پیش نیاد! اتفاقا زیرهمون نظر، نظر دادی اما یه چیز دیگه گفتی!!! حالا نمیدونم چرا اینجا یهو یادت افتاده!! من اگه بخوام بحثی رو به کسی یادآوری کنم شک نکن نظرات خودش رو فقط به خودش یادآوری میکنم! نه کس دیگه!(البته اگه یادم مونده باشه!) چون نتیجه ای نداره و به قول شما فقط به گارد گیری ها منتج میشه!
==========
شما کلا اصل حرفم رو ول کردی چسبیدی به فرع حرفم!!!!!!!!!! برادر! بحث این نیست که من مخاطب کیا هستم و نیستم! من همیشه سعی کردم و میکنم انحصاری عمل نکنم! نمیدونم چرا شما همش سعی داری منو مخاطب گروه خاصی جلوه بدی؟! بحث اینه که من معتقدم یه سری بلدن ملودی بسازن، یه سری ها ملودی ساز حرفه ای هستن! دلایلشم گفتم!
نــــــظــــــرم رو هــــــم کـــــامـــــل و بــــــی اشــــــکــــــال نــــــدونــــــســــــتــــــم! ادعــــــای بــــــرتــــــری و شــــــنـــــاخــــــت بــــــیــــــشــــــتــــــر رو هــــــم نــــــکـــــردم! درخـــــت هـــــرچـــــی پـــــربـــــارتـــــر افـــــتـــــاده تـــــر!
==========
متاسفانه یه فرهنگ بد تو بحث کردن ما ایرانیها جا افتاده اونم اینه که هممون به بحث به چشم یه میدون جنگ نگاه میکنیم که یا باید بکشیم یا کشته میشیم! با هدف قدرت نمایی و با این پیشفرض وارد بحث میشیم که" اومدن بهمون تحمیل کنن چی بهتره پس ما هم باید بهشون تحمیل کنیم چی بهتره"! نتیجش هم این میشه که گفته میشه "من خودم رو به اندازه ای مخاطب حرفه ای میدونم که تشخیص بدم کدومش بهتره و به اندازه ای سراغ این سبک رفتم تا ببینم در چه جایگاهی قرار داره" یا خیلی موارد دیگه!
کلا هم دو حالت بیشتر در نظر نمیگیریم, یا من درست میگم یا طرف مقابل نمیفهمه که من درست میگم . . . . . . . . !!!
در حالی که اصلا ماهیت بحث اینا نیست! هدف از بحث یه فرصته که اطلاعاتمونو با هم به اشتراک بذاریم. نه فرصتی برای تغییر دادن! و تحمیل کردن عقایدمون به دیگران! هر کسی بنابر ایدئولوژی خودش پیش بره بهتره ;)
قیماخ جان اولین اثر زندگی اجتماعی و جان مایه ی اصلی پیشرفت علم و فرهنگ، تضارب آراست! من بنابر اطلاعات موسیقیایی و هنری خودم یه حرفایی می زنم و کار یه کسایی رو قبول دارم و گوششون می کنم و شما هم همینطور. با اطلاعات و درک موسیقیایی که داری یه کسای دیگه ای رو قبول داری! نه شما کم سوادی نه من!
==========
دوستان کافیه منطقی برخورد کنیم. دیدگاه ها دو دسته اند: یا نظر کارشناس هاست و یا نظر مخاطب عام. اگه از نظر مخاطب عام به قضیه بنگریم آقای چاوشی با همون دلایلی که قیماخ جان رو قانع کرده کارهاش خیلی قویه. ولی اگه از نظر کارشناسها به قضیه بنگریم اولین چیزی که در کارهای چاوشی دیده میشه افکت و کار با دستگاهه. این حرف من نیست، حرف کارشناسهای اهل فنه. پس تعصب بیجا نیاز نیست. هرکس هم آزاده از هرمنظر که دوست داره به قضیه نگاه کنه. شاید یه نفر نخواد اعتقاداتش تغییر کنه. چه اصراری هست؟؟؟
==========
شما هی چپ و راست میگی مثال بزن مثال بزن! خداییش گفتم برو بیخوابی رو گوش کن رفتی؟! به بار برو بیخوابی رو گوش کن بعد بگو مثال بزن عزیز من!
میترسم لینک دانلود بذارم تایید نشه نظرم!
حتما با هدفون هم گوش کن چون تنظیماش خیلی ریزه کاری دارن!
یه آهنگ لری داره توش که صفاریان تنظیمش کرده ببین چه جوری پیانو و کمانچه و دف رو تو تنظیم جا داده! تو این یه مورد کوشان هیچ حرفی واسه گفتن نداره و فقط صفاریانه که میتونه از پس این تنظیم بر بیاد!
شهر باران و ستاره پوش سعید شهروز- قاب شیشه ای س،ق(که مال 15 سال پیشه!) – بازی و بیخیال س،ق- به ویژه آهنگ "دنیای من" م،آتش که بسیار قوی و زیباست- از شادمهر هم مثال دارم ولی نمیزنم که نگی بحث شادمهرو کشیدی وسط!
موفق باشی

با سلام خدمت دوستان....
تو این چند وقت پیگیر مباحثه هاتون بودم که البته این اواخر تبدیل شده به مجادله!!
چند نکته ی کوتاه :
1. یه چیزی که اینجا حس میشه اینه که گارد زیاده اونم از نوع آنتی چاوشی...این همه نیش قبر واسه نداشتن اجرای زنده یا تغییر صدا؟!! اگه حقیقت هم داشته باشه نفس بحث اشتباهه...ملاک باید مقایسه ی موزیک ها باشه نه افراد...وگرنه تا ابد چاوشی و یگانه به امثال معین و شادمهر نمیرسن که واقعا هم نمیرسن...ولی برخی موزیک هاشون ممکنه برسه...
2. مقایسه ی قطار با انتخاب از همون اول اشتباه بود...قیماخ جان...مثالت رو اصلاح میکنم...یکی تو فوتبال کریس رونالدوه و یکی تو بسکتبال لبرون جیمز! الان میتونی بگی کدوم موفق ترن؟! هرکی طرفدار بسکتبال باشه میگه جیمز و هرکی فوتبالی باشه میگه رونالدو!!...درست مثل موزیک آکوستیک و الکترونیک...
3. قیماخ...تو اصرار داری که هیت نشدن قطلر رو به ترتیب و چینش آلبومش ربط بدی در حالیکه اولا ترانه و تنظیم انتخاب روان تر و ساده تر بود برای هیت شدن دوما خوانندش شادمهر بود!! (به ملودی ورود نمیکنم)
نظر من هم اینه که قطار الکترو اسلو بی نظیر بود و لول تنظیمش به شدت بالاتر از بقیه ی اجزای تالیفش بود...
4. بی سرزمین تر از باد...اصلا قبول ندارم که یه کار آکوستیک لزوما بالاتر از یه تنظیم الکتروتیک باشه...
موزیک حالم عوض میشه رو بالاتر میدونی یا انتخاب رو؟ متاسفانه شما به بهترین وجه تالیف قطار هم حمله کردی!! (به هیچ وجه قصد مقایسه انتخاب با قطار رو ندارم و انصافا امیدوارم از این مثال ها دیگه نبینیم!)
5. قیماخ...تغییر سبک چاوشی به سافت راک حتما ذلیل بر قدرت موسیقیاییش نیست...شاید یکی از دلایلش اینه که در زمینه تنظیم به شدت قوی تر از ملودیه...اینجا واسه تالیف تنظیم هم دستسش باز تره هم میتونه تا حدی ضعف ملوذی هاشو بپوشونه...چاوشی با پاپ تا سنتوری رفت ذرسته ولی چندتا کار در حد اون ساخت؟! انتخاب سبک های متفاوت هم به خودی خود فقط نقطه قوت نیست که...نمونش فاجعه ی ژاکت...
خیلی وقت پیش میخواستم بیام تو بحثتون شرکت کنم ولی حس کردم جفت پا میام وسط کامنت هاتون! میدونم بحث هایی که مطرح کردم خیلی کلی هستش ولی قابل توضیحه...
پ ن : قصد بی احترامی به هیچ کس رو ندارم...

قبل از همه بازهم معذرت میخوام بابت تاخیرم در جواب دادن... همچنین خوشحالم ارباب پور عزیز حضور داره...
قبل از همه به ایشون نکاتی رو عرض کنم چون کوتاهن...
***************
1.ارباب پور جان به هیچوجه قصد نداشتم کار به خوانندگی چاووشی بکشه ولی چه میشه کرد!!
2.من هنوز هم روی همون مثالم ایمان دارم... کسی به تکنیک و سرعت و قدرت بدنی کریس رونالدو رو میشه با مثلا تقدیر مثال زد و نه موزیک ساده تری مثل انتخاب... دی ماریا یک گزینه خوبی بود که به ذهنم رسید... بهرحال دیگه علاقه ای ندارم روش زیاد بحث کنم...
3.تغییر سبک ربطی به قدرت نداره منم اینو میدونم همونطوری که ربطی به ضعف نداره!! فقط ربط به تغییر دیدگاه و تغییر تفکرات داره... سنتوری سال سوم فعالیت حرفه ای چاووشی ساخته شد!! تا اون سال آلبوم متاسفم و سنتوری رو اجرا کرده بود که همه به شدت پسندیدن...قبل از اونهم کارای قدرتمندی داشت... تنظیم متاسفم هم درسته که به اسم شهاب اکبریه ولی مطمئنا محسن چاووشی مشهور اون موقع نمیاد اولین آلبوم مجازش رو با اون کیفیت و پتانسیل تمام و کمال در اختیار کسی بگذاره که تا اون موقع فقط دو عدد ملودی واسه یک گروه ساخته بود!! و اون نتیجه حاصل بشه!! بهرحال نمیشه راجبش چیز قطعی گفت... من هم هیچوقت نگفتم بخاطر قدرت بالاش سبکشو تغییر داده!!
در ضمن همون فاجعه ژاکت سه تا تنظیم عالی راک داشت... این که فاجعه بود علاوه بر موسیقی بخاطر چیزهای دیگش فاجعه گفته میشه... ممنون
***************
و اما بی سرزمین تر از باد عزیز...
1.بحث ما راجع به قدرت صدا نبود و راجع به موسیقی بود و اگر کارشناسی بخواد به راحتی میتونه روش قضاوت کنه... اما این نکته هست که هیچ کارشناسی رو من ندیدم که بخواد یک آلبوم یا یک خواننده رو اونطوری تحلیل کنه و این اختصاص به چاووشی نداره... آلبوم غزلک سعید شهروز که اونهمه تعریف میکنی و انصافا بر حق داری تعریف میکنی رو چه کسی موشکافیش کرد؟؟ سعید شهروز که یکی از بهترین صداها رو داره... البته صفاریان خودش تعریف کرد ولی خب بقیه مهمن نه مولف کار!!
ما ایرانی رو داریم که یکی میاد توی یک مجله از گروهی از موزیک ها حرف به میان میاره و سایت موسیقی میاد کپی میکنه و روزنامه ها هم از اون کپی میکنن :)))))))))
مثلا یک نقد کلی و سلیقه ای رو یکی برای آلبوم حریص نوشته بود و بعد از اون برای هر آلبومی از چاووشی منتشر میکنن!! فقط اسما جابجا میشن :D وضع کارشناسی ما در این حده...
در ضمن بازهم میتونم برات مثال بزنم که کارشناس هایی آلبوم های چاووشی رو بهترین دونستن ولی مهم نبودن... کارشناس های بزرگ خیلی کم پیش میاد تو این وضع رکود بخوان از یک آلبوم تماما دفاع کنن مگر اینکه اختلاف واقعا فاحش باشه که اونم کم پیش میاد
+++++++++++
2.من هم سیاه خونی رو متعلق به دوران قبل از سال 88 میدونم... لحن خواندن( و نه صدا) و تحریر که اصلا قبول ندارم!! ملودی ها هم بازم همون حرف قبلی و نهایتا دو برابر آلبوم دادن مساله ایه که میشه روش بحث کرد... دو برابر در برابر یگانه و فرزاد فرزین که اونارم تکراری میدونی؟؟ بقیه؟؟
راجع به صدا من خاطره زنده دارم ازش... چند روز بعد از انتشار موزیک دیوار بی در(بدون تیون با مسترینگ ضعیف) توی اتوبوس شنیدم که دو تا جوون میگفتن س.ق هست!!
یا خودم که بار اول که این صدا رو شنیدم متوجه شباهت شدم ولی به سادگی فهمیدم کسی دیگه هست... همون موزیکهایی که شما میگی با میکس به اون حالت در اومدن!! همون موزیکهایی که بصورت ماکت لو میرفتن میکس و مسترینگ کجا بود؟؟!! من توی آرشیوم موزیک هایی رو مربوط به اون سالها دارم که در اصل ماکت ساخته شده بودن برای خواننده های دیگه و یا اصلا تمرینی و یا دور همی بودن و لو رفتن و کسی متوجه تغییر شدید صدا نشد... الآنه کسی با دقت گوش کنه متوجه حساسیت میکس و مسترینگ روی این صدا میشه... صداش باس هست و خشدار... کوچکترین تغییر صدا رو منحرف میکنه...
یکی از دلایلی هم که صداش نسبت به صدای شادمهر یا شهروز یا معین تغییر بیشتری داشته کامل نبودنشه... همچنین بم بودنش... صدای علیرضا عصار رو که توی موزیک جدیدش شنیدم باور نکردم اول!!
یا صدای س.ق که اونهم تغییر محسوسی داره اگر کسی دقت کرده باشه که اونهم باید از بی طرف پرسید...
بالاخره من ترجیح میدم تجربه و تحلیل خودم را بیشتر از تحلیل شما که گفتی "اگرم بشنونش میگن این کیه که صداش شبیه سلطان ماست؟ :)) این یعنی تغییر صدا!" :))))))
ولی بازهم میگم تنها تفاوتی که دیدم خش صداش کمی کمتر شده... لحن خوندنشم تغییر کرده ولی این ربطی به مجاز بودنش نداره چون یه شاخه نیلوفر حتی یه لول پایینتر از اون هست...
+++++++++++++
3.شما پیگیر پاپ کلاسیک هستی و مخاطب موسیقی الکترونیک..."اصلا تنظیم الکترونیک رو قابل مقایسه با تنظیم با ساز زنده نمیدونم" اینم همینو تایید میکنه :)))) برعکس من که پیگیر راک و الکترونیک هستم و مخاطب پاپ کلاسیک...
+++++++++++++
4.شما طوری فرمودید که اونطوری برداشت بشه دیگه عزیز من :|
"انصافا هیچ کدوم از کارای به قول شما هیت چاوشی در حد هیت های شادمهر نیستن" اینجا بیشتر به نظر میاد "کارای به قول شما هیت" مجاز از "موزیک هیت" باشه و نه صرفا هیت شدنش مد نظرت باشه که :|
اگه منظورت قدرتشونه که درست متوجه شدم ولی اگه منظورت صرفا هیت شدنشون باشه که جور دیگه ای میگفتی کژتابی نمیشد...
در ضمن مطمئنا کارای شادمهر از چاووشی بیشتر استقبال میشن به دلایلی مثل جنس صدا، شهرت، سبک، موفقیت، گزیده کاری و کم کاری... و در مقابل برعکسشون واسه چاووشی...
اما واسه قطار، علاوه بر موارد بالا دو نکته رو گفتم که واسه ارباب پور هم میگم:
1.با سیاست توی تراک لیست قرار نگرفت
2.موزیک ویدئو نداشت
++++++++++++++
5.حرفم اینه که مخاطب جذب شده و چون هدف خواننده تغییر سبکه باید هدایت بشه به فضای مورد نظر، این فضاها توی ایران جواب دادن و به اندازه کافی غنای موسیقایی دارن که هم مولف زحمت بکشه و هم مخاطب استفاده کنه و بیشترشون میپسندن و همراه میشن و افراد دیگری هم اضافه میشن و اگر نپسندن هم به اندازه کافی کار سلیقه اونها داره و هم کسان دیگری هستن...
مطمئن باش کسی که بیشتر هواداراش رو از سنتوری و متاسفم جذب کرده و تا امروز تونسته حفظ کنه و بیشترشون کنه بهش ایرادی وارد نیست... وگرنه فریدون هم مخاطب فوق العاده ای جذب کرد و به همون سرعت از دست داد... که ایشالا امسال جبران میکنه
++++++++++++
6.یکبار خدمت شما عرض کرده بودم که توی ایران تنها ملاک ارزشیابی هوادار واقعی خواننده هایی مثل چاووشی فروش آلبومهاست، چون بیشتر (دقت کن و نه همه) خریداران هوادار هستند... کپی رایت وجود نداره و کسی که میخره یا واقعا شرایط موزیسین ها رو درک میکنه و یا مخاطب پیگیر طرف هست که معادل هواداره
نمیشه بطور قطع گفت ولی اون هوادار پیگیر که آلبوم بخره نداریم برای هیچ خواننده ای...!!
کلا نمیشه روی آلبومها زیاد قضاوت کرد ولی بهرحال قطعا پرطرفدارترین بیشترین فروش رو مال خودش میکنه تو این رکود!!
1. با اجازت هم یه شاخه نیلوفری که بالای یک میلیون فروش داشت، هم ژاکت که بالاتر از 14، سلام آخر و شانس و بالای 800000 نسخه فروش داشت، هم حریص که پرفروشترین آلبوم سال شد و احتمالا آخرین آلبومی بود که با این تیراژ فروش رفت، هم پرچم سفید که 5-6 روز آخر سال پرفروشترین شد و هم سیزده که توی دو روز از تیراژ 500000 به چاپ دوم رسید پرفروشترین های سال بودن و اینو من نمیگم آمار میگه!!
2.پرفروشترین سال پرفروشترین ساله دیگه چه ربطی به بقیه داره؟؟ :|
+++++++++++++
7.علاوه بر اون لینکی که از شخصی گذاشتی اینجا هم صحبت از نواساز و آهنگساز پیش اومد و گفتی توی یکی از پست ها توضیح کامل دادم و احساس کردم اگر مطرح نمیکردم لینکش رو قرار میدادی!!
بهرحال کار اشتباهی نیست و انتقاد و قضاوتی در کار نیست و فقط یه درخواست دوستانست!! ممنون
++++++++++++
8."من بنابر اطلاعات موسیقیایی و هنری خودم یه حرفایی می زنم و کار یه کسایی رو قبول دارم و گوششون می کنم و شما هم همینطور. با اطلاعات و درک موسیقیایی که داری یه کسای دیگه ای رو قبول داری! نه شما کم سوادی نه من!"... لایک
+++++++++++
9."اگه از نظر کارشناسها به قضیه بنگریم اولین چیزی که در کارهای چاوشی دیده میشه افکت و کار با دستگاهه. این حرف من نیست، حرف کارشناسهای اهل فنه. پس تعصب بیجا نیاز نیست." بجز نیما مسیحا تابحال از هیچ موزیسین و کارشناسی نشنیدم که راجع به صدای چاووشی اینطوری بگه... اونم بخاطر اینه که تا حالا با افکت و میکسر و اینا کار نکرده و اطلاع نداره با چه کیفیتی خروجی میدن و تا چقدر میتونن تغییر بدن صدا رو که معلوم نشه... البته افکت ها میتونن صدا رو تغییر بدن که بطور واضحی عوض میشه و این چیز کاملا طبیعیه که همه استفاده میکنن بعضی جاها... بالاخره بعضی جاها لازمه تا وکال غیرطبیعی باشه...
اما تیون و میکس صدا رو بصورت واضح تغییر میدن و اگر کمترین تغییری ایجاد بشه هرکسی که کارش مهندسی صدا باشه و یا مهندسی صدا رو توی موزیک های با کیفیت تحلیل کرده باشه متوجه میشه... نمونش زیرصداهای خودی
خدمت شما باید عرض کنم که محسن چاووشی در حال حاضر بعد از مجوز از تیون استفاده نمیکنه و اجراهای زنده ای که داره( با گوشی) صدای واقعیش رو نشون میدن...خیلی کم پیش میاد از تیون استفاده کنه و یکی از معدود جاهایی که استفاده کرده موزیک غلط کردم بود که اجرای واقعا سختی داشت... بقول خودت صفاریان افکت باز نیست!! :))))))
++++++++++++
همه موزیکهایی که گفته بودی رو گوش داده بودم بجز دنیای من که بازم همشونو گوش دادم و متوجه این شدم:
پاراگراف آخرت دو تا اشتباه داشتی!!
1.رفتی سراغ سازبندی آکوستیک
2.منظور من رو اشتباه متوجه شدی راجع به پارت بندی قطار و ریزه کاری های موسیقی رو پیش کشیدی...
ببین صفاریان خیلی هنر کرده که اون سازهای زنده رو جا داده و این خیلی عالیه... اما واسه تنظیم کننده الکترونیک سمپل های مختلف در دسترسن و مثل باقلوا میتونه به لاین اضافه کنه و اصوات رو بیشتر کنه و این میشه شلوغ پلوغی که نکوهیده هست و در همه جا متعلق به گروه خواننده های بازاری هست... طرف میخواد قدرت تنظیمش رو به رخ بکشه میاد از صداهایی استفاده میکنه که مثقالی به ملودی ارتباط ندارند و شعر رو به ورطه نابودی میکشونه... "ژینا" مثلا یک نمونه قدیمی هست...
اما کسانی مثل س.ق به خوبی این نکته رو توی موزیک های ریتمیک رعایت میکنند و تنظیم رو همسنگ ملودی پیش میبرند تا مخاطب دلزده نشه...
بخاطر همین هم هست که من تنظیم "ستمگر" هاوس چاووشی رو بیشتر از هاوس های آلبوم حریصش دوست دارم درحالیکه همگی جزو بهترین هاوس های ایران هستند و هنر موسیقی کوشان رو میرسونند...

ممنون از اینهمه زحمتی که در این مدت کشیدی و موفق باشی... یا حق

سعید جان سپاسگزارم بابت پیگیریت.
راستش منظور دقیقتو از قسمت 4 متوجه نشدم.
اما یه سوال دارم ازت، از نظر شما "آنتی چاوشی ترین" کاربر این سایت کیه؟

بی سرزمین تر از باد عزیز خواهش میکنم...
منظورم از قسمت 4 این بود که استفاده ی قدرتمند ویولون و ماندولین تو آهنگ انتخاب ازش یه شاهکار ساخته و تنظیم بی نظیری داره...این حرفتم کاملا قبول دارم موزیک آکوستیک قابل مقایسه با موزیک الکترونیک نیست...ولی گزینش بجا درست فضا تو موسیقی مهم تر میتونه باشه...من خودم عاشق آهنگ انتخابم ولی با اجازت موزیک های رابطه و چه خواب هایی از نظر تنظیم بیشتر مورد علاقه ی منه...(یکیش موزیک تمام الکترونیک و یکی دیگه با اورتورهای الکترونیک بیشتر از انتخاب)...منظور کلیم اینه که موزیک الکترونیک میتونه در موارد نادر از آکوستیک بالاتر باشه( که به نظر من حالم عوض میشه بالاتر از انتخابه)
اگه منظورت دوست تخریب چی عزیزمون هست باهات موافقم...و با اینکه خواننده ی مورد نظر قیماخ(!) پیشینه ی روشنی نداره موافقم ولی به نظرم الان شرایط خوبی داره و مسیر درستی رو انتخاب کرده(نه در انتخاب شعر بلکه در انتخاب فضا)... ولی برخلاف قیماخ اصلا قبول ندارم که قله هاب پاپ رو فتح کرده!

قیماخ جان مرسی از پاسخت
فقط چندتا پاراگراف کوتاه:
1. من هنوزم میگم مقایسه ی انتخاب و قطار از ریشه و بن اشتباهه...همون تقدیر رو هم به نظرم شما اگه میخواستی با قطار مقایسه کنی با همون ادله های قیاس انتخاب و قطار میشد : اولا یه موزیک الکترونیک با تمپو پایین تمام عیاره دوما شعر پیچیده تری نسبت به تقدیر داره و اون رو با یه عاشقانه ی ساده مقایسش نمیکنی!!
2. قیماخ جان...کارهای بدون تصویر هم خیلی وقت ها دیده شدن مثلا تو سال 89 موزیک "نمی دونم" خواجه امیری تو خیلی از نظرسنجی ها اول شد اونم بین اون همه کار با ویدیو...قطار خیلی خوبه...ولی از همون اول هم انتظار میرفت که دیده نشه...چون هیچ کدوم از مولفه های عام پسندی رو نداشت...همون طور که چاووشی طرفدار پسنده نه عام پسند...
3.خلق آگاهانه و بی نظیر سنتوری رو که نادیده نمیگیرم که...منظورم اینه که چاووشی تا چه حد تو پاپ تو این لول موند و خوند؟!

از نظر من آنتی چاوشی ترین فرد این سایت "نوید استاد سلطان کبیر... "ه! چرا؟ چون با مبالغه ها و غلوهایی که درباره چاوشی انجام میده و چاوشی رو چماق میکنه میکوبه تو سر بقیه براش دشمن درست میکنه و کاری میکنه که بقیه بیشتر از حالت نرمال ضد چاوشی گارد بگیرن! برای مثال، یه پرسپولیسی در حالت عادی ضد استقلال حرف نمیزنه، اما وقتی بهش بگی پرسپولیس چارتایی اونم میاد ضد استقلال حرف میزنه :D حالا شده حکایت من! در حالت عادی در مورد چاوشی با شما هم نظرم اما وقتی چیزای کوچیک بزرگ نشون داده بشن و چیزای بزرگ کوچیک نشون داده بشن و بحثایی مثل (قطار ۵برابر هوشمندانه تر از انتخابه و اگه به کسی از جزییاتش بگن مخش سوت میکشه و آریا عظیمی از س،ق بالاتره و صفاریان شادمهرو کشید بالا و...) پیش بیان آدم نمیتونه گارد نگیره!
از آهنگ هایی که نام بردی کاملا مشخصه هم اهل دلی هم اهل فن ;)

کاملا موافقم بی سرزمین تر از باد...
به همین خاطر اون بالا گفتم دوست تخریب چی مون !!
اون قیاس های قیماخ رو هم اصلا قبول ندارم...بیشتر به فکاهی می ماند:))
منظور قسمت آخر حرفت رو متاسفانه متوجه نشدم!
پرسپولیسی هام 6-7 سالی هست حرفی واسه گفتن ندارن:))
یه چیزی رو هم بگم که از خیلی از نظرات تو و قیماخ استفاده کردم و یاد گرفتم انصافا...امیدوارم روابطمون بر پایه ی احترام باقی باشه...مرسی...

خواهش میکنم مشکلی نیست. ولی یه نکته جالب پیش اومد اونم اینکه من و سعید ارباب پور دیرتر از شما نظر دادیم و زودتر از نظر شما تایید شدن!!!
==
مخاطبم در مورد قدرت صدا محمد فیروزی بود چون همونطور هم که شما فرمودی بحثمون راجع به قدرت صدا نبود.
==
به قول خودت شاهد عینی میخوای؟ :D هر آهنگساز و خواننده ای در مورد غزلک حرف زده تمجیدش کرده همونطور که بیخوابی رو تمجید کرده. همونطور که اکثریت قریب به اتفاق "عاشقانه ها" رو تمجید کردن، همونطور که شانس و منو رها کن رو تمجید کردن.
و در نهایت *"کارشناس هایی آلبوم های چاووشی رو بهترین دونستن ولی مهم نبودن"* سپاس.
این نظر سنجی هایی که هر ساله انجام میشه رو هم قبول نداری؟! بهترین آلبوم سال و بهترین خواننده سال رو هم قبول نداری؟!
==
از نظر من چاوشی غیر مجاز سیاه خون بود و چاوشی مجاز خاکستری خونه. نظر شما هم محترم. الان سلیقه مردم سمت سیاه خونی رفته.
فرزاد فرزین از 82 تا الان چندتا آلبوم داده؟ 5تا! چاوشی چندتا؟ 10 تا! اشتباه میگم؟ (بدون احتساب آلبوم های گروهی)
==
"اصلا تنظیم الکترونیک رو قابل مقایسه با تنظیم با ساز زنده نمیدونم" هیچ ربطی به پیگیر و مخاطب بودن نداره؛ جزییات و میزان خلاقیت رو توی تنظیم با ساز زنده رو بیشتر میدونم.
==
اگه منظورت از " با سیاست توی تراک لیست قرار گرفتن" همون قرار دادن بهترین ترک (مخاطب پسندترین ترک) به عوان ترک اوله که مخالفم. به هیچ عنوان نمیشه استقبال مردم رو از یه ترک پیش بینی کرد. سلیقه ها هم متفاوته. یه طرفدار ترک آروم دوست داره، یکی شیش و هشت، یکی هم ترنس! یگانه هم قبل از ریلیز حباب کلی تو وبلاگش از ترک اول (باور کنم) تعریف کرده بود و با سکوت مقایسش کرده بود و پیش بینی هیت شدنش رو میکرد اما چی شد؟ هوایی شدی که فکر کنم ترک 11 بود با استقبال روبرو شد!! منی که طرفدار چاوشی نیستم ترک 7 رو پسندیدم، حالا به قول محمد فیروزی چه از اول به آخر گوش کردم، چه از آخر به اول برام فرقی نداشت.
راجع به موزیک ویدئو موافقم اما نه در این مورد. چون کسی از مجاز ها توقع موزیک ویدئو نداره! اگرم کسی بخواد بسازه نهایتش میشه موزیک ویدئوی زمستون یراحی! اتفاقا از یه نظر اینا کارشون راحت تره! چون یهو دیدی موزیک ویدئویی که واسه کارشون ساختن ضعیف بود و بدتر باعث دلزدگی مردم شد! همه که نمیتونن موزیک ویدئویی مثل انتخاب بسازن!
همین انتخاب هم 50% کسایی که دیدنش متوجه پیامش نشدن! یکی اومده بود میگفت اصلا کلیپ خوبی نبود چون اسبش و اونی که دهنه ی اسبه رو گرفته بود زشت بودن :|
==
" اون هوادار پیگیر که آلبوم بخره نداریم برای هیچ خواننده ای...!!" اینو متوجه نشدم.
یه شاخه نیلوفر رو که در جریانش هستم، برای بقیش اگه لطف کنی منبع معتبر (خود شرکت پخش مربوطه) بذاری ممنون میشم.
هروقت جایی از لفظ "ترین" استفاده میشه یعنی اونجا داره مقایسه صورت میگیره. ربطش به بقیه همینه.
==
کار مبتدیانه ایه، مطمئن باش انجام ندادم و نمیدم.
==
تعاریف و حد و مرز کاربردهای تیون و میکس و مسترینگ روی کاغذ یه چیزه، در عمل یه چیز دیگست. ایشالا وقتی اجرای زنــــــــــــــــده گذاشت اونوقت متوجهشون میشیم.
صحبت اجرای زنده در مورد چاوشی مثل صحبت افتخارات آسیایی در مورد پرسپولیسه! بهتره زیاد بازش نکنیم ;)
==
تو قسمت آخر حرفات رسما معجون درست کردی :D
1.من موندم اگه اون تنظیم لری صفاریان رو مثال نمیزدم به چی میخواستی گیر بدی و ربطش بدی به آگوستیک؟ :))) شما برو تو نخ الکترونیک هاش! شهر باران آگوستیکه؟!
2.جالبه شما تنظیم قطار رو فراتر از موزیک ایران میدونی اونوقت به تنظیم ژینا میگی کوچه بازاری و نابود کننده ی شعر و . . . ؟؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟ :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D اتفاقا همون شعر ژینا خیلی معمولیه! و هرچی داره صدقه سر همین تنظیم و ملودیشه! شما تا اون موقع چنین تنظیمی از یه ایرانی شنیده بودی؟! دوست عزيز اون قطعه ي ژينا ميدوني چه تنظيم و آهنگسازي سنگيني داره؟ اين آهنگ فوق العاده سر فصل جديدي تو موسيقي ترنس بود!! چيزي كه الان خواننده ها و تنظیم کننده ها خزش كردن رفته !:|
لطفا يه بار بشين قدرت نت سازي – تركيب و نواخت اين ملودي رو با تنظيم فوق العاده خود شادمهر تفكيك كن ! اونوقت متوجه دشواري اين قطعه میشي ! به شدت با این حرفت مخالفم امـــا نــظــرت مــحــتــرم.

به هر حال نتایج نظرسنجی هایی که انجام شده و میشه کاملا مشخص بوده و هست. وقتی جایی اسم از شادمهر و سایر بزرگان هست کسی از چاوشی توقع اول شدن نداره! حالا چه قطار باشه چه هر ترک دیگه ای. گرچه شک ندارم چاوشی پرطرفدارترین خواننده ی داخـــــلـــــیه و تونظرسنجی های داخلی همیشه اول یا دومه.
*******
قیماخ من همه هدفم این بود که بگی"...ازنظرمن..."که خوشبختانه گفتی. سپاس.
*******
در پایان هم از بی سرزمین تر از باد و قیماخ و ارباب پور که پیگیر بحث بودن سپاسگزارم. خدانگهدار

سعید ارباب پور، منظورم اینه که هم سلیقت رو تحسین میکنم هم با نظرت موافقم.
شما بزرگواری...
صددرصد همینطوره.

به امید خدا فکر کنم داریم رکورد طولانی ترین ریپلای یک کامنت توی این سایت رو میزنیم :) قبلا فقط توی تاپیک حمید حامی دیده بودم
***************
قبل از همه به فیروزی عزیز باید عرض کنم نظر من همیشه سلیقه من نیست...ممنون
و اما ارباب پور :
1.من یه خاطره از فردا رو ضعیفترین آلبوم احسان میدونم و طبیعیه این قطعات شنیده بشن، تنها قطعه ای از اون که زیاد شنیده شد ترک اولش بود... همه نظرسنجی ها رم رگ خواب و حریص درو کردن... نمیدونم هم به اندازه خودش شنیده شد همونطوری که خواب بعد از ظهر به اندازه خودش شنیده شد...
2.ولی راجع به موزیک ویدئو شاید بی سرزمین تر از باد درست میگه... نه کارگردان درجه 1 داریم نه رسانه ای داریم که توش دیده بشه... پیاده کردن اون شعر و اون موزیک هم روی ویدئو تو ایران جواب نمیده!!
ولی بهرحال کمک میکرد بیشتر دیده بشه...
اما راجع به تراک لیست روی حرفم هستم... این قطعه پیچیده و سنگین بود و نیاز داشت بیشتر شنیده بشه میتونست قبل از آلبوم سینگل بیاد و یا تراک اول یا دوم قرار بگیره تا مخاطب حداقل ذهنیت خوبی ازش داشته باشه تا بیشتر گوش کنه بعدا... اما تو اون تراک لیست مخاطب با اشعار چیپ و موزیک های مغایر با سلیقه مردم مثل مردم آزار و خان هفتصد و خواب بعد از ظهر مطمئنا علاقه ای شدید نسبت به شنیدن یک شعر و موزیک پیچیده رو پیدا نمیکنه...
در ضمن بی سرزمین تر از باد عزیز... مردم سلیقه هاشون نسبت به خواننده ها فرق میکنه... کسی از چاووشی انتظار این قطعات رو نداره و پس میزنه...
باور کن هم توی رادیو جوان نزدیک به 5 میلیون بار پلی شده و حدود 2.5 میلیون دانلود داره و از این نظر بالاتر از همه ی موزیک ها هست!!! بیشتر از این؟؟
3.ارباب پور جان یک عدد سوال: به نظرت قله پاپ برای چاووشی میتونه سنتوری باشه؟؟
و یک نکته: چاووشی توی اوجش که سنتوری باشه از پاپ خداحافظی کرد و به سمت فضایی دست نخورده تر رفت که این خودش یک ریسک بزرگه!! بنابراین نمیتونه ربطی به این داشته باشه که توش حرفی برای گفتن نداشته!! حرف دیگه ای ندارم...
*****************
و اما بی سرزمین تر از باد
ببین خیلی خوبه که اینطوری نباشه که "چیزای کوچیک بزرگ نشون داده بشن"...
خیلی خوبه که وقتی یکی عظیمی نژاد رو یک آهنگساز درجه 1 معرفی میکنه نگیم داره میگه" آریا عظیمی از س،ق بالاتره"...
خیلی خوبه که وقتی یکی قضیه رو کامل شفاف سازی میکنه بازم نریم سر خونه اول و نگیم میگه"صفاریان شادمهرو کشید بالا"
خیلی خوبه که وقتی یکی ایده های دو موزیک رو مقایسه میکنه نگیم"قطار ۵برابر هوشمندانه تر از انتخابه " و لفظ "هوشمندانه" رو جایگزین کنیم... حداقل کاری که برای این ادعا میتونستم انجام بدم این بود که تعداد تم های مختلف تنظیمشون رو به هم تقسیم کنم!!...
و در نهایت فکاهی جلوه بدیم :) بگذریم...
************
1.ببین عزیز من... من بعضی جاها آثار چاووشی رو ریز تحلیل کردم... فیروزی جان فرمودن یک کارشناس مثال بزن که مثل تو اینطوری ریز تحلیل کرده باشه...شما هم گفتی هیچکس بخاطر اینکه چاووشی قبلا از افکت استفاده میکرد نمیاد ریز تحلیل کنه... منم گفتم شما یک لینک به من بده که یک کارشناس کارهای کسانی که مورد قبولشون داری رو ریز تحلیل کرده باشن...
نه شاهد زنده خواستم و نه تعریف و تمجید!! تعریف و تمجید رو که خودمم میدونم آلبوم خیلی خوبی بود!! بحثم اینه که تا این حد رو هیچکس کارشناسی نمیکنه و خودمون باید تحلیل کنیم...
در ثانی، من گفتم کارشناسیشون مهم و دقیق نبودن نه خود کارشناسها!! خیلی از افراد شهیر بهترین دونستن من جمله رضا مهدوی رییس سابق دفتر موسیقی!!
*************
2.متاسفانه چهره ای که از محسن چاووشی تو اذهان بعضی مخاطب های جدی موسیقی هست یک سیاه خون محض هست با اشعاری مثل نفرین و نفس بریده و خودکشی ممنوع و اینها...
در حالیکه موزیک های غیرمجاز محسن چاووشی جزو بهترین ها از لحاظ شعر هستند... فکر نمیکنم کسی مثل این اشعار ناب رو توی زیرزمین اجرا کرده باشه!!
اشعاری مثل رفیق خوب، بانوی من، کم تحمل، غریب مادر، مرگ حمید مصدق، توبه نامه ژولیده نیشابوری، پرنده، صبوری، تنگ بلوری و عشق دو حرفی و خیلیای دیگه... بعضیاشون تلخ بودن اما بینظیر بودن!!
***
چاووشی دو برابر فرزاد فرزین آلبوم داده بیرون و چند برابرش تنوع عملکرد داشته!! برای یگانه هم همینطوره... یا برای رضا صادقی...
**************
من هنوز هم مطمئنم شما با این دیدگاهی که داری مطمئنا به سمت موسیقی الکترونیک نمیری و پیگیرش نمیشی... موزیک های خارجی... حالا راست و دروغش رو خودت میدونی
**************
جمله خودم رو که اشتباه نوشته بودم رو اصلاح میکنم "" اون هوادار پیگیر که آلبوم بخره به تعداد دو میلیون نداریم برای هیچ خواننده ای...!!"
زمان انتشار دهاتی کامپیوتر خیلی کم بود و توی کاست منتشر میشد، ما هم که نمیتونستیم کپی کنیم میرفتیم 20 تا 20 تا میخریدیم و توی ضبط صوت گوش میدادیم و به بقیه هم هدیه میدادیم...
در نتیجه آلبوم دهاتی، تک ستاره اون دوران 7 میلیون نسخه فروش میرفت!!
بعدا که کامپیوتر بیشتر شد کپی ها و لو رفتن ها شروع شدن و هرکسی یک گلچین موزیک رو کپی میکرد و به بقیه میداد و گوش میکردن ولی به مجازها که میرسید مجبور بودن بخرن و آلبوم های میلیونی هنوز هم بودن... تا سال 87-88
بعد از اون اینترنت پر سرعت تصاعدی بالارفت و الآن به جایی رسیده که یک آلبوم رسمی منتشر میشه و همزمان در اینترنت با کیفیت 320 ریپ میشه!!...حالا فرض کن این آلبوم روز جمعه منتشر بشه!!
الآن اگه فروش به نیم میلیون برسه باید خدا رو شکر کرد!! بهرحال هم این فرهنگسازی وجود نداره که برای موسیقی گوش دادن باید پول داد و هم کیفیت کارها اومده پایین... مطمئنا ارتباط متقابلی هم به هم دارن...
بخاطر قضیه مالیات فعلا هیچ شرکتی فروش آلبوم ها رو منتشر نمیکنه و آمار بصورت غیر رسمی به دست پیگیرها میرسه و جاهایی ثبت میشه که نمیشه لینکش رو قرار داد ;) این آمار غیر رسمی حتی توی سایت های رسمی هم ثبت شدن
با اینهمه من برای آلبوم ژاکت از همین سایت منبع میگذارم که هم از تاییدش مطمئن باشم و هم از درستیش... اگرهم میخوای میتونی به راحتی پیگیری کنی ولی این قضیه رو همه میدونن...
www.musicema.com/node/151370
*****************
1.شما موزیک لری رو شکافتی و من هم اینطور استنباط کردم که این نوع تنظیم رو ملاک میدونی و اون توضیح رو دادم... من میتونم این لیست رو بیشترش کنم :) ولی به هدفم نمیرسونه
2.خودم بعد از نوشتن اون ریپلای از مثال زدن ژینا پشیمون شدم چون مثال ملموسی نبود... همیشه از ژینا به عنوان یک موزیک فوق العاده که شعر رو له کردن یاد میکنم و مثال میزنم!! بازاری نیست ولی طبیعیه که مخاطب جذب این شعر له و لورده نشه و تنظیم جذبش کنه که انصافا عالیه و حرف نداره... من خودم ماه ها باهاش خاطره دارم... کار بازاری زیاد داریم مثلا همین ترک اول آلبوم یه خاطره از فردا که گفتم...
ممنون

بله خوشبختانه اسممون داره میره تو کتاب گینس :D البته از اینش بیشتر خوشحالم که بحثمون از نوع جدل ها و کل کل های متعصبانه نبوده. یه سر بری صفحه ی آهنگ "من" یگانه متوجه منظورم میشی! من تو اون صفحه اصلا نظر ندادم خوشبختانه :D
==========
قیماخ جان بنده عین حرف خودتون رو کپی کردم! بدون هیچ تغییری! "بخاطر پیچیدگیش گفتم 5 برابر انتخاب روش تفکر موسیقی پیاده شده"..."همین قطاری که میگم از انتخاب بالاتر بود" و "آهنگسازی کارن الآن رو بالاتر از ش.ز و س.ق الآن میدونم" که البته من به اشتباه نوشتم آریا عظیمی نژاد.
اما شما متاسفانه متوجه منظور حرف من به سعید ارباب پور نشدید و براتون سوتفاهم پیش اومد، منظور و هسته ی اصلی صحبت من در مورد ابتدای بحث و نحوه ی شروع بحث بود! همه ی اون حرف هایی که ازتون توی نقل قول ها اوردم رو با تبادل نظر و به قول خودتون شفاف سازی حل کردید که سپاسگزارم. اما منظور بنده فقط شروع بحث ها بود. که بیشتر انتقادهایی که بهتون داشتم هم حول همین موضوع بود! قیماخ جان باور کن یه دنیا فرقه بین "اینکه صفاریان از شادمهر چیز یاد گرفته مضحکه... قضیه برعکسه" و "با هم بالا اومدن و صد در صد رو هم تاثیر گذاشتن"! شاید اصل منظور و نیتتون از دو حرف یکی باشه که نظر شخصیتونه و محترم، اما بحث روی نحوه ی بیانشه! چون نحوه ی نادرست بیان میتونه باعث ایجاد سوتفاهم و واکنش بشه! (که شد :D)
==========
من کاملا حرف شما رو راجع به فرق بین تحلیل ما و کارشناسا قبول دارم، اما توی تحلیل کارشناسی (تنوع)، شرط لازم برای بهترین بودن هست، اما شرط کافی نیست! اینکه یه خواننده به عنوان بهترین خواننده و آلبومش به عنوان بهترین آلبوم شناخته بشه غیر از تنوع و نوآوری سبک خیلی فاکتورهای دیگه ای هم موثرهستن!
خداییش از نظر من آلبوم های عاشقانه ها و شانس و منورها کن و بیخوابی بیشتر فاکتورها رو داشتن و به حقشونم رسیدن!
_____
چرا شانس بهترین آلبوم سال شد ولی شلیک نشد؟ یا عاشقانه ها شد ولی یه خاطره از فردا نشد؟ خوانندشون که همون بود! جوابش یه چیزه: (انتخاب درست)! از ترانه سرا بگیر تا آهنگساز و حتی نوع و سبک قطعات!
من کاملا این تحلیل شما رو تایید میکنم از اون طرفم تحلیل کارشناسا رو قبول دارم چون معیارهاشون رو قبول دارم. مطمئنم اگه من و شما هم جای اونا بودیم و ازمون این سوال رو میپرسیدن تقریبا با همین معیارهایی که اونا دارن پاسخ میدادیم.
من با اجازت برای تکمیل و تفهیم حرفم دوباره یه مثال از فوتبال میزنم، شما نظرات مربی ها و کاپیتان های فوتبال جهان رو برای انتخاب بهترین باریکن جهان تو چند سال اخیر دیدی، مسی و رونالدو همیشه بیشترین آرا رو کسب میکنن حتی اگه رقباشون فصل رو به بهترین شکل ممکن به پایان رسونده باشن! چرا؟ چون دریبلینگشون بالاست! چون سرعتشون بالاست! چون زیاد گل میزنن! چون عالی شوت میزنن! حالا اگه از من بپرسی بهترین بازیکن جهان کیه میگم پیرلو! چرا؟ چون تو دنیا هیچکس مث اون نمیتونه تعادل یه تیم رو حفظ کنه! هم تو حمله هم تو دفاع مثل یه لیدرعمل میکنه! اما مسی و رونالدو 90% کارشون تو حملست! همه هم اینو قبول دارن اما آیا تا این خاصیت پیرلو باعث شده بهترین فوتبالیست جهان بشه؟!
==========
اشعار قوی رو قبول دارم اما تنوع عمکرد به این اندازه رو نه! شاید سبک عوض کرده باشه اما فرم ملودی هاش یکنواخته! فضای کاریش یکنواخته!(سیاه و خاکستری)
==========
اون هوادار پیگیر که آلبوم بخره به تعداد دو میلیون داشــتــیــم ولی الان نداریم...!!
یا
اون خواننده ای که هوادار پیگیرش آلبوم بخره به تعداد دو میلیون ، داشتیم ولی الان نداریم...!!
این نظر منه!
کپی کردن نوار کاست از سی دی سخت بوده قبول، اما نمیشه بگیم " ما هم که نمیتونستیم کپی کنیم میرفتیم 20 تا 20 تا میخریدیم"...!!!
10 سال دیگه همین سی دی هم از بورس میفته و یه چیز دیگه جاشو میگیره! حتما اونوقت میایم میگیم کپی کردن سی دی خیلی سخت تر از این بود! به همین خاطره که فروش کمتر شده! اینا همش بهونه و مرهمه برادر من. چرا؟ چون الان سروصدای خواننده ها و طرفداراشون بیشتر شده اما فروش چی . . .؟!
اون موقع مردم برای خرید یه آلبوم موسیقی ساعت ها در باجه ها صف میکشیدن!! آخرشم خیلیاشون اورژینال گیرشون نمیومد!!
خود من و دوستام اون موقع ها وقتی آلبوم میخریدیم چیزی جز کپی گیرمون نمیومد! شاید باورت نشه ولی من نسخه اورژینال آلبوم هایی مثل غزلک , مسافر , دهاتی ، نقره داغ ، گل آفتابگردون، و اما عشق رو پارسال خریدم!!

اما امروز خواننده ها آلبوم میدن فردا صبحش همه سوپر مارکت ها آلبوم اورژینال رو برای فروش آوردن!! شب ریلیز آلبوم پیامک دسته جمعیش ارسال میشه! منتهی همون طرفداری که تو فضای مجازی واسه خواننده محبوبش کولاک میکنه به جای اینکه بره آلبوم رو بخره میره از سوپرمارکتی آمار آلبوم رو میگیره و بعدش میره دنبال دانلود! مغازه ها فقط اطلاع رسانی میکنن :|
خیلی بی انصافیه اگه فروش 10 میلیونی آلبوم دهاتی یا 7 میلیونی آلبوم مسافر رو پای نبودن سایت های دانلود و عدم کپی و اینجور مسائل بزاریم.

من از شما یه سوال پرسیدم که پاسخش رو نگرفتم متاسفانه چون شما ربطش دادی به دانلود و کپی!؛ با توجه به آمارهای فروش یعنی امثال چاوشی و یگانه با این همه بروبیا و سروصدا، نتونستن 1 یا 2 میلیون طرفدار ثابت که همه جوره قبولشون داشته باشن و پشتشون باشن واسه خودشون جور کنن که خیالشون بابت کـــــف فـــــروش 1 میلیون نسخه راحت باشه؟! (حالا فرقی نمیکنه واسه یه شاخه نیلوفر باشه یا واسه ژاکت! واسه رگ خواب باشه یا واسه حباب!)___اینترنت پرسرعت رو ولش کن اصلا! اینترنت پرسرعت تاثیرش روی من مخاطب عادیه، نه روی طرفدار سفت و سخت! که اگه داشت باید کلا همین دو مثقال فروش رو هم میبوسیم میذاشتیم کنار! دانلود کردن که ربطی به خریدن نداره که! الان 90% کسایی که آلبوما رو میخرن دانلودشون هم میکنن!
من ده ها نفر دیدم که در ظاهر از طرفدارای همین پرطرفدارترین ها هستن؛ تو این چند سال اخیر من پنج تا آلبوم اورژینال از این خواننده ها خریدم ولی اینا روهمدیگه دوتا آلبوم نخریدن!!
_____
"الآن اگه فروش به نیم میلیون برسه باید خدا رو شکر کرد!!" آهااااا! استنباط من از این حرفت اینه که از نظر شما الان حـــــداکــــثــــر 500 هزارتا طرفدار سفت و سخت که همه جوره میتونن پشت خواننده محبوبشون باشن برای هرکدوم از خواننده های پرطرفدار داریم. درسته؟! حالا اینکه چرا رسیده به این تعداد بحثش جداست!
(بهترین سنگ محک برای سنجش تعداد طرفدارعاشق، فروشه! نه نظرسنجی های اینترنتی!) اینو که قبول داری؟
_____
قیماخ جان منبع موثق و دقیق مثل این منظورمه:
http://www.musicema.com/node/149479
و الا پرفروش ترین بودن آلبومای چاوشی رو پیش تر هم پذیرفته بودم! بحث من رو تعداده! اتفاقا پیگیری کردم ولی به نتیجه ی محکم و قابل اعتمادی نرسیدم!
برای مثال اون همه سر و صدایی که طرفدارای یگانه سر فروش رگ خواب راه انداختن رو که خودت شاهد بودی! اونم پیگیری کردم، به نظرت کل تیراژ رگ خواب که پرسروصداترین آلبوم یگانه بوده چقدر بوده باشه خوبه؟ :D
بین خواننده های مطرح فقط فرزاد فرزین رو دیدم که خیلی شفاف و شجاعانه تیراژ آلبوم هاش رو اعلام کرده! شانس 400 هزار اگه اشتباه نکنم، شلیک 400 هزار، شخصی 300 هزار! با مقایسه ی همین آمارا و ومحبوبیت خواننده ها حدودی میشه سطح فروش بقیه آلبوما رو حدس زد ;)
==========
من تنظیم الکترونیک قطار رو در حد تنظیم (بازی) یا (شهرباران) یا (دنیای من) میدونم. نه بالاتر نه پایین تر. که البته بخشیش سلیقه و نظر شخصیه. به قول شما میشه لیست رو بیشترش هم کرد ;)
==========
بهرحال نظر شخصیت محترمه واسم اما از نظر من همون شعر ژینا یا حتی خیالی نیست یا آدم فروش یا ماندگار یا ده ها مثال مشابه دیگه رو اگه به کسی جز شادمهر میدادن یا قبول نمیکرد یا کلا محوش میکرد! از نظر من تنظیم و ملودی شعرو سرپا نگه داشته! و الا اشعار ژینا و خیالی نیست اصلا توان کلام محور کردن آهنگ رو ندارن!

بچه ها یه سوتی تپل دادم...ریپلای رو رو کامنت بالا گذاشتم!!!!!! واسه همین دوباره کپی میکنم همین جا!!! قیماخ جان...با تشکر از نظزت
خیلی کوتاه:
1. از نظر من یه خاطره از فردا آلبوم خوبی بود ولی شنیده نشد که خیلی روش بحث داشتم اون زمان که متاسفانه الان خاطرم نیست ولی باید بگم: 1. تمرکز روی بخش ترانه تو آلبوم رعایت نشده بود و 2. ملودی ها یکدست نبودن و یکی دوتا از اونا بیشتر به درد تک تراک میخوردن تا البوم(به خصوص دو ملودی نصرتی)...تراک های خوب هم کم نداشت به نظر من : نمیدونم-اعتراف-خودت خواستی-خلاصم کن-مسری و کاش عاشقت نمی شدم که یه تراک هاوس بود که تنظیم بسیار خوبی هم داشت از خود احسان که این تنظیم ازش تو این ژانر بعید بود ولی حیف که تراک های 2 و ریمیکس فاجعه ی مسری و تراک 9 ب شدت به آلبوم ضربه زد...بخش ملودی های آلبوم به خصوص ملودی های خود احسان که من یکی رو راضی کرد
2. نمی دونم رو هم اصلا لقب بازاری روش نمیذارم چون مجبور میشم با غیرمعمولی و باور کن و دوست دارم و هوایی شدی مقایسش کنم!!!!...تو عاشقانه ها هم سرکاستی(احساس آرامش) خیلی شنیده شد ولی به نظرم به گرد پای نمی دونم هم نمیرسه...به خصوص تو بخش ترانه و ملودی... ترانه ی بی نظیر مونا برزویی که به نظرم بهترین ترانه ی اونه و پر از تصاویر شاعرانه ی کم نظیره...اصلا مقایسش نمیکنم با ترانه ی باور کن و امثالهم........ملودی هم انصافا بهترین ملودی نصرتی بوده تا الان...

قیماخ مثل اینکه نمیخوای رکوردمون به عنوان طولانی ترین ریپلای بیشتر بشه نه؟=)) پس چرا رو بالایی نظر دادی؟ دو روزه دارم اینجا رو چک میکنم :))
____
قبل از هر چیزی اجازه میخوام یه نظر جزئی در مورد بحثتون بدم.
الان متاسفانه شرایط به سمتی رفته که این باور جا افتاده که (ترک ریتمیک و بازاری ≠ ترک هنری!)
حالا چرا اینطوری شده؟ به این دلیل که مثلا یه خواننده میاد یه ملودی شاد میسازه صرفا جهت بدست اوردن بازار از طریق شنیده شدن در مهمونی ها و جشن تولد ها! (که حامی هم تو مصاحبش به این نکته اشاره کرده) و روش ترانه مینویسه (ترانه که چه عرض کنم! بیشتر شبیه 4 تا کلمه ی هم قافین:| ) و اونو میده به خورد ملت! و به دلیل اینکه خلاقیت نداره یا علمشو نداره یا تنبله یا میدونه توقع مردم پایین اومده رو ترانش کار نمیکنه و یه چیز من دراوردی میسازه! شاید بیشتر طرفداراش و مردم خوششون بیاد ولی یه کارشناس مثل حامی تاسف میخوره بابتش!
تو تجارت یه چیزی هست به اسم بازار هدف، بازار هدف دوستان از اینجور آهنگا مهمونیا و جشن تولدا و باند ماشیناس که به خودی خود بد نیست! این بده که نصف وقتی رو که روی آهنگای دیگشون میذارن رو اینا نمیذارن! و الا آهنگ شاد و ریتمیک خیلیم خوبه! حالا فرض بر این میگیریم که خودشون توان مولف بودن رو ندارن، این همه ملودی و آهنگ ناب و دست نخورده محلی شاد هست که دارن به فراموشی سپرده میشن. چرا یکیشون نمیره یکی از اونا رو بازخوانی کنه یا از ملودیشون استفاده کنه؟!(البته نه مثل آهنگ دستی دستی زانیار و بوی عیدی بنیامین ) مثل آلبوم بوی گندم حامی و "بیقرار" و "الهه ناز" معین.
مگه معین آهنگ شاد نداره؟ اب،ح نداره؟ ف؛ا نداره؟ عارف نداره؟ سعید شهروز نداره؟ یا به قول قیماخ حتی چاوشی! چرا بازاری های اینا غیرهنری نیستن؟
==========
خیلی اهل بازی با کلماتی قیماخ...
بهرحال هدف من این بود که متوجه اشتباهت تو نحوه ی بیانت بشی که بهش رسیدم.
بیخیالش دیگه...
==========
بهر حال از نظر من کیفیت اجرای زنده در کنار عوامل دیگه که شما گفتی خیلی مهمن. من تا وقتی ندونم اینکه داره میخونه آیا اصلا آدمه یا روباته! یا اگرم آدمه چند درصد صدای خودشه! نمیتونم بگم خوبه یا نه!
مثل کسی که با لباس بیاد فیگور بگیره و من بخوام راجع به اندامش نظر بدم!
_____
درست، اما خیلیا با چندتا خواننده مشترک کار میکنن! این عامل اونقدرا هم مهم نیست که باعث تعیین بهترین ها بشه! فقط شاید کمی ضعیف تر ها رو بیاره بالاوگرنه تاثیر کلانی نداره.
_____
در مورد من و بارون هم تا حدی موافقم باهات اما دوتا نکته:
اول اینکه ساختن یه قطعه دوصدایی که از اصل یه صداییش هم بهتر بشه و در عین حال استایل خوندن هر دو نفر حفظ بشه کار سخت و منحصر به فردتریه و این دلیل یکی از دلایل رای اوردنش بوده. ترانه و ملودیشم بد نبود انصافا.
دوم اینکه اگه به هیت بودن بود قطار یا هوایی شدی یا احساس آرامش شایسته تر بودن ;)
==========
نسبت به 10 میلیون دهاتی افت پیدا میکنه یا فروش دوستان؟! شاید به 10 میلیون دهاتی نرسه اما بی شک حداقل 3 4 برابر دوستان میفروشه! شک داری؟!
_____
الانم اگه بخوان میخرن! شک نکن! کسایی که مشکل مالی در حد 2000 تومن رو دارن رو هم فاکتور میگیریم. الان طرف میره 20 30 تومن میده قلیون میکشه! نمیتونه 2 تومن بده یه آلبوم؟! اون موقع همه چی ارزون بوده! تازه درآمد مردم هم کمتر بوده! کاست ارزون بوده یعنی چی آخه برادر من! 
من یه چیزی بگم، اینکه میایم برای تحلیل افت فروش آلبوم ها شرایط الان رو با شرایط 15 سال پیش مقایسه کنیم و 5 6 تا دلیل بیاریم به نظر من اشتباهه! باید فرد به فرد و مورد به مورد قضاوت کرد! قیماخ جان اگه دلیل فروش 10 میلیونی دهاتی و 7 میلیونی مسافر به نبود سی دی و دانلود و این چیزا بود که اون موقع همه آلبوما باید کف فروششون 1 میلیون می بود!!
در ضمن اون موقع شادمهر و شهروز و . . شاهکار کردن که اون آلبوم ها رو تو اون شرایط و با اون مقدار نوآوری (ملودی، صدا، خوندن، ترانه ها، تنظیم) ساختن و فروش بالا کاملا شایستشون بود! در وصف خوب بودن اون آهنگ ها همین بس که هنوزم که هنوزه آهنگاشون با شور و اشتیاق گوش داده میشن ;)
خدایی تو تا حالا طرفداری رو دیدی که بگه آلبوم نمیخرم چون تنظیمش دمدست؟  استغفراله . . .
_____
بازم رفتی سراغ کمیت که! اصلا ما فرض میکنیم چاوشی 50 میلیون طرفدار داره! از این 50 میلیون فقط 500 هزارتاش طرفدار عاشقه که بشه روی آلبوم خریدنشون حساب کرد دیگه! غیر از اینه؟ حالا اون 50 میلیون فایدش چیه . . . ؟!
بحث اینه که یه نفر چطوری طرفدار یه خواننده بشه! یکی با دلیل طرفدارشه، یکی هم تو فلان مهمونی یا از فلان دوست یا تو فلان ماشین صداشو میشنوه و طرفدارش میشه! من خیلیا رو دیدم میگن فلانی خزه پس آهنگاشو دیگه گوش ندیم! یا اون یکی مده پس آهنگای اونو گوش بدیم! اینجور طرفدارا به نظرت میشه روی آلبوم خریدنشون حساب کرد؟! خواه ناخواه تعداد زیادی از طرفدارا رو همینا تشکیل میدن!
یه بار داشتم برنامه هفت ترانه رو میدیدم، گزارشگر از دو نفر پرسید آهنگ موردعلاقتون چیه؟
نفر اول گفت آهنگ صياد عليرضا افتخاري
نفر دوم هم گفت دوست دارم محسن یگانه
گزارشگر:اهل خوندن هم هستيد؟
نفر١:اي كم وبيش
نفر٢:منم همينطور
گزارشگرخطاب به نفر ۱:خب ميشه يه قسمت ازآهنگ موردعلاقتونوبرامون بخونيد؟
نفر١:بله باكمال ميل، چون صيد به دام تو به هرلحظه شكارم..
گزارشگر: ممنون
خطاب به نفر٢: ميشه شما هم يه قسمت از آهنگ مورد علاقتونو برامون بخونيد؟
نفر ٢ : نه!
گزارشگر:چرا؟! شعرش خاطرتون نيست؟!
٢:يادمه
-پس چرا نميخونيد؟
٢:خب ديگه(با خنده)!
تا تهش قضیه رو برو خودت…………!
==========
دقیقا منم منظورم به تناسب بود!
==========
همین 10 میلیون دهاتی و 7 میلیون مسافر(با احتساب آمار کپی ها) رو از چند منبع موثق دروردم ;) 600 هزارتای رگ خواب یگانه رو هم همینطور :D 2 میلیون غزلک (بدون احتساب کپی ها) رو هم همینطور ;)
همین آمارها میگن اولین و آخرین آلبوم میلیونی چاوشی یه شاخه نیلوفره که مال 6 سال پیشه!
==========
"این مقارن با دورانی هست که شادمهر تلاش داشت از کلاسیک و مجاز بودن فاصله بگیره" شادمهر ژینا و خیالی نیست رو وقتی ایران بود و هنوز غیرمجاز نشده بود ساخت ;)
مطمئن باش اگه مجوز میگرفت تو ایران هم پخششون میکرد! این چیزی که شما میگی برای آلبوم پاپ کرن اتفاق افتاد، نه خیالی نیست.

خدایا باورم نمیشه منم همون اشتباه ارباب پور رو کردم!!!
ارباب پور:
از نظر من نصف قطعات اون آلبوم در حد متوسط بودن و نصف بقیه فقط تونستن در حد احسان باشن... فقط دو تراک رو بعنوان پیشرفت ازش دیدم..."نمیدونم" موزیک خیلی خوبی بود اتفاقا
2.فکر میکنم راجع به ترک بازاری توضیح دادم(البته نظر خودم بوده و فکر میکنم درسته!!) و گفتم که چیز بدی نیست... ربطی هم به شعرش نداره ولی طوری ساخته میشه که رضایت تهیه کننده رو جلب کنه!! و اصولا یک نقطه هیت محسوب بشه... منتها این هنر مولفه که بتونه نظر تهیه کننده رو با یک تراک ریتمیک کاملا عالی و جذاب جلب کنه یا با یک شیش و هشت و یا با یک ترک بازاری و پر سروصدا!!
هوایی شدی یا دوست دارم یا آدما و یا ده ها موزیک دیگه یگانه :| یا امثال غیرمعمولی یک شیش و هشت هستن و هدفشون رو توی کمر باید جستجو کرد :))))) همه چیز در این راستاست... حتی شعر
این فرق میکنه با یک موزیک با شعر متوسط یا حتی خوب که تنظیم محور باشه با فضای کاملا تکراری هاوس و ترنس این روزها!! تراک "زیبایی" چاووشی گزینه مناسبتریه... و یا تا حدودی تراک "حریص"
خلاصه اینکه بازاری بودن رو تنظیم مشخص میکنه و نه ترانه یا ملودی!! موزیک "ها" چاووشی رو برات مثال میزنم که شعر واقعا عالی داره... با تعابیر خیلی لذتبخش ولی ملودیش کاملا غیرمتناسبه و تنظیم هم کاملا تبدیلش میکنه به یک تراک عام پسند... در برابر موزیک "ستمگر" نسخه هاوس که لو رفت!! و اونجا کاملا تنظیم همسنگ ملودی بود و خیلی زیبا... بگذریم! در مجموع اینا نظرات منن که با توجه بهشون استدلال میکنم و نتیجه هم میگیرم :D
****************
و اما بی سرزمین تر از باد
1.برادر من اگر هوشمندانه رو توی بیشتر کار شدن و بیشتر بودن ایده ها در نظر میگیری من روی حرفم هستم... اما کلمه هوشمندانه جور دیگه ای به نظر میاد!!
در مورد کارن هم توضیح دادم که عملکرد فعلیش رو بالاتر از س.ق امروز دیدم و به خودم این جرئت رو دادم که این آهنگساز بزرگ رو در کنار امثال س.ق بیارم و این فرق میکنه با اینکه کارن بالاتر از س.ق هست!!
بهرحال... بیخیال!! کشش ندیم چون هردومون میدونیم منظورمون چیه =))
**************
2.نظر کارشناسی شما کاملا محترمه و هدفم رد اون جمله ای بود که به فیروزی گفتی... ممنون
ولی در مورد کارشناسها از دو نکته نمیتونم غافل بشم!!
1.همه به هم تیمی های خودشون رای میدن!! همونطوری که همه توی نظر سنجی پایان سال 90 به خودشون و رفیقاشون رای دادن بجز اندکی!! حالا اونا خواننده و شاعر بودن ایناهم اونطورین مگر اینکه کسی مثل فیروز ویسانلو تو همه آلبوم ها حضور داشته باشه یا واقعا بدون تعصب رای بده... هست ولی گروه اول قابل توجهن
همینطور وجهه ای که از خواننده تو ذهنشون دارن موثره...
2.ملاک خیلیاشون هیت بودنه...چون پارسال اولین جشنواره بصورت رسمی برگذار شد یه مثال از اون بزنم موزیکی مثل "من و بارون" بعنوان بهترین قطعه رو انتخاب کردند... خیلی هم خوب بود ولی به نظر من خیلی بهتر از اون داشتیم... یا روزبه بمانی بعنوان بهترین شاعر انتخاب شد ولی اشعار بهتر از اشعار اون داشتیم... آلبوم عاشقانه ها انتخاب شد ولی به نظر من آلبوم خاطرات مبهم بینظیر بود و بالاتر از عاشقانه ها بود...
اینجا به حرف تو میرسیم!!! یعنی ملاک کارشناسها انتخاب خوبه ( انتخاب شاعر، انتخاب آهنگساز، انتخاب تنظیم کننده و انتخاب فضا و صدا) و نه اجراشون!!! :)))))))) اگر هم اجراشون خوب باشه باید هیت بشن وگرنه نظر کارشناسی رو جلب نمیکنه!!
*****************
3."اون هوادار پیگیر که آلبوم بخره به تعداد دو میلیون داشــتــیــم ولی الان نداریم...!!" این رو درست تر میبینم!! و این اعتقاد رو دارم که اگر مثلا شادمهر به ایران بیاد چهارمین آلبومش با افت شدید فروش رو برو میشه و شدیدا کاهش پیدا میکنه...(سه آلبوم اول بخاطر قدومش فاکتور میگیرم)
زمان انتشار دهاتی من یادمه که که قیمت کاست خیلی ارزون بود و همه به راحتی میتونستن تهیه کنن و همه تو خونشون میتونستن پلی کنند... نمیخوام بگم مقاومت نمیکردن اما کسی که طالب موسیقی پاپ بود میخرید و لذت میبرد به بقیه هم توصیه میکرد... من خودم رو مثال زدم که ده تا میخریدم!! وگرنه همه یکی میخریدن و میشه گفت 6.5 میلیون نفر به اختیار خودشون خریدن و گوش دادن و لذت هم بردن...
اینجا چند بحث هست...
1.برای خیلیا اولین باری بود که موسیقی گوش میدادن
2.شادمهر واقعا عالی کار کرده بود
3.قیمت کاست ها زیاد نبودن
4.کپی زیاد نبود و خیلیا ارجینال به دستشون میرسید و یا اگر کپی میشد توی آمار منظور میشد(بعضی از خود فروشنده ها که کپی میکنن منظور میکردن و دیدم)
5.انتظار زیاد نبود و خیلی کم پیدا میشد کسی بگه تنظیمش دمده بود :| همچنین چیزی به اسم تکراری وجود نداشت!!
6.همون مقاومتی که میگم خودش یک عامل تقویت کننده بود =))
بهرحال با ظهور کامپیوتر و اینترنت و سی دی خیلی از این آمار کم شد و با اینترنت پر سرعت به اوجش رسید... اگر اینطوری نبود حداقل فروش آلبوم های عالی فعلی به سه میلیون و نیم میرسید!! اما کپی رایتی وجود نداره و فرهنگ آلبوم خریدن وجود نداره... وقتی یک سایت هواداری آلبوم خواننده اش رو برای دانلود میذاره چه انتظاری داری؟؟
***********
و اما سوالی که پرسیدی"نتونستن 1 یا 2 میلیون طرفدار ثابت که همه جوره قبولشون داشته باشن و پشتشون باشن واسه خودشون جور کنن که خیالشون بابت کـــــف فـــــروش 1 میلیون نسخه راحت باشه؟!"
نخیر نتونستن =)))))) دلایل زیادی هم داره ولی اینکه با زمان دهاتی مقایسه کنی که 7 میلیون نسخه فروش داشت پس 7 میلیون هوادار برای خودش جمع کرد و الآن بیشترم شدن!! ولی این دو نفر نتونستن یک میلیون جور کنن اینطوریام نیست... به دلایلی که گفتم...
************
"بهترین سنگ محک برای سنجش تعداد طرفدارعاشق، فروشه! نه نظرسنجی های اینترنتی!" قبول دارم ولی به شرطی که تناسب برقرار کنی و پرفروشترین پرطرفدارترین باشه و اینطوری!!
نه اینکه بخوای مقیاس بزنی که فلانی این تعداد فروش داره پس همین تعداد هم طرفدار داره... اینو قبلا رد کردم...
**************
راجع به فروش آلبومها گفتم منبع دقیق به اونصورت نداریم و اینا همشون غیرمعتبرن...
اگر هم میخوای دنبال فروش واقعی بگردی توی اینترنت و سایت های رسمی نگرد!! بصورت غیر رسمی به دست پیگیرها میرسه... من هم از منابعی که قبولشون دارم میشنوم...
ولی بازم اینا مهم نیستن چون بحث ما یکچیز دیگست!!
***************
و نهایتا... میشه یک شعر متوسط رو با یک ملودی خیلی عالی پوشوند و یک تنظیم عالی هم گذاشت تا هیت بشه و بشه مثلا ژینا... اما تو ژینا ملودی کاملا شعر رو محو کرده و اینطور به نظر میاد که خواننده از خوندن داره فرار میکنه!! فقط روی بعضی عبارات تاکید میکنه که خارجی ها بهش میگن words و به جای شعر ازش استفاده میکنن...
بله ژینا شعر جالبی نداره اما همونم محوش کردن!! و این یک ضعف ساختاریه که موزیک براساس شعر ساخته نشده در حالیکه شعر کوتاه و ساده ملودی پذیرتره و میشه خیلی روش مانور داد...این مقارن با دورانی هست که شادمهر تلاش داشت از کلاسیک و مجاز بودن فاصله بگیره و اینا... حالا بماند...

عزیزان...این گاردگیری من بیشتر به خاطر لفظ "بازاری" هست که رو این کارها گذاشته میشه و نهایتا باعث مقایسه کارهایی مثل "نمی دونم" و "احساس آرامش" با همون کارهایی که مثال زدم میشه...
شما همین موزیک نمی دونم رو در نظر بگیرید...ترانه ملودی و تنظیم اون رو به همراه تفکر و زمان و احترامی که از دید خواننده و مولفان به مخاطب داده میشه رو یه طرف بزارین و اون رو مقایسه کنید با مثلا آهنگ "ای وای" فرزین...ترانه که یه چیزی در حد فاجعه س...تنظیم هم که هیچی!....مقایسه که بکنیم میرسیم به این نتیجه که جفتشون آهنگن!!
بی سرزمین تر از باد...این ذقیقا همون نظر شماست...الان اکثر هاوس و ترنس های البوم ها فقط به خاطر اینه که بقیه ترک های آلبوم شنیده بشه! یعنی مخاطب بین دو تا آهنگ اسلو یه شیش و هشت گوش کنه تا آماده بشه واسه بعدی!! یه جور استراحت!! و نتیجش هم اینه که همچین کارهایی خلق میشن...
در این زمینه فک میکنم هم نظریم همه مون...
بچه ها همچنان منتظز بحث هاتون هستم استفاده میکنم...موفق باشید...

سلام!!
یک خط هم به کامنت قبلی ضمیمه کردم تا رکورد سرجاش بمونه... کامنت منه مگه میشه نخوام رکورد زده بشه؟؟ =))))))))
****************
منم میگم خیلی اهل قاطی کردن بحث ها هستی ولی بقول خودت بماند...
****************
ببین من هیچوقت نگفتم غیرهنری نیست... من از شیش و هشت و شاد کردن مردم هم شدیدا دفاع کردم تراک بازاری و پمپ بنزینی هم باید باشه ولی اولا برای خواننده ای مثل خواجه امیری با سبک مشخصش غیرمتعارفه که بهترین کارش (توی آلبوم) همچین قطعه ای باشه... حالا ملودی و شعرش خوبن حرفی ندارم ولی کلیت کار یک چیز دیگست!! ثانیا تراک های بازاری هدفشون جلب نظر تهیه کننده، فروش بیشتر آلبوم و راضی کردن مخاطب پمپ بنزینی هست (البته اینا همشون از اهداف هنر هستن) و نباید هسته اصلی کار یک خواننده طراز اول رو تشکیل بدن...
کلا من اصلا قصد نداشتم بگم کار بد یا غیرقبوله یا غیر هنریه بلکه ازش دفاع هم میکنم فقط به عنوان یک قطعه بازاری ازش یاد کردم...
*****************
اتفاقا تاثیر کلانی داره!! فکر کن میخوایم بهترین تنظیم کننده رو از نظر خواننده ها انتخاب کنیم
خواجه امیری به افکاری و سیروان رای میده
رضا یزدانی به پایگان و عدل رای میده
محسن چاووشی به صفاریان و کوشان رای میده
محسن یگانه به مهران عباسی و شهاب اکبری رای میده
حمید حامی به رضا تاجبخش و علی بیرنگ رای میده
زانیار و سیروان به سیروان رای میدن
فرزاد فرزین به مهران عباسی رای میده
حالا ببین گفتم... اون نظرسنجی که از کارشناسها راجع به بهترین های سال پرسیده بودن خیلی چیزها رو واسم روشن کرد... سرچ کنی شاید پیدا کردی
************
در مورد من و بارون دو نکته:
1. من گفتم قویه ولی قویترین نیست...
2.به اندازه ای موسیقی بلدن که هوایی شدی رو از من و بارون تشخیص بدن :| قطار هم مال اون سال نبود که
************
مشکل اینجاست... "اگه بخوان میخرن" منتها نمیخوان بخرن... چون چنین چیزی واسشون تعریف نشده که واسه موسیقی باید پول بدن... بعضیا به چاووشی میگن "خداییش اینهمه سال از کجا پول درمیاری؟؟
کنسرت که نمیذاری، مصاحبه و ویدئو و اینها هم که نداری، تلویزیون و جای دیگه هم که نمیری، ((موزیکاتم که اینترنتی پخش میشن)) " =))))))))))
کاست ارزون بوده یعنی اینکه تورم اون موقع مثل امروز نبوده!! شک داری؟؟ در ضمن قیمت آلبوم سه تومنه!!
فروش بالای اون موقع حق شادمهر بود و حرفی ندارم... منتها حق امروزیا این فروش نیست
یک نکته دیگه : شادمهر 10 میلیون یا 7 میلیون هوادار نداره... اون تقریبا تعداد کسایی بود که آلبوم رو گوش دادن... امروز هم 20 میلیون نفر یک آلبوم رو گوش میده منتها 500000 هوادار حاضر میشه آلبوم رو بخره...
پس این ربطی به تنظیم نداره و اصولا اگر یک نفر آلبوم ضعیف هم ریلیز کنه مردم باید تعداد زیادی نسخه آلبوم بخرن و گوش بدن و به بقیه بگن تنظیم ضعیفه و نخر...
در کنار همه اینها : من آلبوم ژاکت رو هیچوقت نخریدم :))))))))))
***************
هوادار رو اگر با خریدن آلبوم (در شرایط فعلی) تعیین کنی اون 50 میلیون(!) هیچی نیستن :)))))))
منتها من قبلنم گفتم فقط باید تناسب بست و تعیین کرد که بیشترین فروش آلبوم مربوط به پر هوادارترینه و نه اینکه این خواننده این تعداد و یا کمتر هوادار داره... حالا هوادار رو چی تعریف کنی خودش یک مسالست
اون مصاحبه رو هم یکبار گفته بودی توی تاپیک فرزاد فرزین :)))))))))
***************
تنها آلبوم میلیونی چاووشی یه شاخه نیلوفر بود منم گفتم... راجع به غزلک دقیق اطلاعی ندارم و اظهارنظر نمیکنم ولی بازم رفتی سراغ میلیون های شادمهر!! عزیز من اون زمان با این زمان خیلی فرق میکنه!! اینترنت رو حذف میکنی با این دلیل که اگر بخوان هواداراش میخرن!!
ببین من اینطوری پیش بینی میکنم که اگر شادمهر سال 87-86 به ایران میومد و همزمان با یگانه و چاووشی مجاز میشد و 6 آلبوم منتشر میکرد فروش آلبومش قطعا با این شرایط به زیر یک میلیون میرسید... دو برابر چاووشی مثلا... منتها تو دوران اوج فروش از ایران رفت و واسه تو اینطوری به نظر نمیاد... بهرحال صحبت کردن راجع به این قضیه مثل افتخارات پرسپولیس تو آسیاست بقول خودت!!!
**************
شادمهر ژینا و خیالی نیست رو وقتی ایران بود و هنوز غیرمجاز نشده بود ساخت... راجع به اون دوران شادمهر با من که بحث نمیکنن که :))))
شادمهر تو اون دوران توی ایران بود ولی عملا خودش پای ابطال مجوزش رو امضا کرده بود!! در واقع اون دوران مجوزش لغو نشده بود ولی رفتنش قطعی بود... اون موزیک ویدئوها و اون موزیکها هم متاثر از اون دوران هست... توی پاپ کرن هم کارشو تکمیل کرد...

سلام!!
یک خط هم به کامنت قبلی ضمیمه کردم تا رکورد سرجاش بمونه... کامنت منه مگه میشه نخوام رکورد زده بشه؟؟ =))))))))
****************
منم میگم خیلی اهل قاطی کردن بحث ها هستی ولی بقول خودت بماند...
****************
ببین من هیچوقت نگفتم غیرهنری نیست... من از شیش و هشت و شاد کردن مردم هم شدیدا دفاع کردم تراک بازاری و پمپ بنزینی هم باید باشه ولی اولا برای خواننده ای مثل خواجه امیری با سبک مشخصش غیرمتعارفه که بهترین کارش (توی آلبوم) همچین قطعه ای باشه... حالا ملودی و شعرش خوبن حرفی ندارم ولی کلیت کار یک چیز دیگست!! ثانیا تراک های بازاری هدفشون جلب نظر تهیه کننده، فروش بیشتر آلبوم و راضی کردن مخاطب پمپ بنزینی هست (البته اینا همشون از اهداف هنر هستن) و نباید هسته اصلی کار یک خواننده طراز اول رو تشکیل بدن...
کلا من اصلا قصد نداشتم بگم کار بد یا غیرقبوله یا غیر هنریه بلکه ازش دفاع هم میکنم فقط به عنوان یک قطعه بازاری ازش یاد کردم...
*****************
اتفاقا تاثیر کلانی داره!! فکر کن میخوایم بهترین تنظیم کننده رو از نظر خواننده ها انتخاب کنیم
خواجه امیری به افکاری و سیروان رای میده
رضا یزدانی به پایگان و عدل رای میده
محسن چاووشی به صفاریان و کوشان رای میده
محسن یگانه به مهران عباسی و شهاب اکبری رای میده
حمید حامی به رضا تاجبخش و علی بیرنگ رای میده
زانیار و سیروان به سیروان رای میدن
فرزاد فرزین به مهران عباسی رای میده
حالا ببین گفتم... اون نظرسنجی که از کارشناسها راجع به بهترین های سال پرسیده بودن خیلی چیزها رو واسم روشن کرد... سرچ کنی شاید پیدا کردی
************
در مورد من و بارون دو نکته:
1. من گفتم قویه ولی قویترین نیست...
2.به اندازه ای موسیقی بلدن که هوایی شدی رو از من و بارون تشخیص بدن :| قطار هم مال اون سال نبود که
************
مشکل اینجاست... "اگه بخوان میخرن" منتها نمیخوان بخرن... چون چنین چیزی واسشون تعریف نشده که واسه موسیقی باید پول بدن... بعضیا به چاووشی میگن "خداییش اینهمه سال از کجا پول درمیاری؟؟
کنسرت که نمیذاری، مصاحبه و ویدئو و اینها هم که نداری، تلویزیون و جای دیگه هم که نمیری، ((موزیکاتم که اینترنتی پخش میشن)) " =))))))))))
کاست ارزون بوده یعنی اینکه تورم اون موقع مثل امروز نبوده!! شک داری؟؟ در ضمن قیمت آلبوم سه تومنه!!
فروش بالای اون موقع حق شادمهر بود و حرفی ندارم... منتها حق امروزیا این فروش نیست
یک نکته دیگه : شادمهر 10 میلیون یا 7 میلیون هوادار نداره... اون تقریبا تعداد کسایی بود که آلبوم رو گوش دادن... امروز هم 20 میلیون نفر یک آلبوم رو گوش میده منتها 500000 هوادار حاضر میشه آلبوم رو بخره...
پس این ربطی به تنظیم نداره و اصولا اگر یک نفر آلبوم ضعیف هم ریلیز کنه مردم باید تعداد زیادی نسخه آلبوم بخرن و گوش بدن و به بقیه بگن تنظیم ضعیفه و نخر...
در کنار همه اینها : من آلبوم ژاکت رو هیچوقت نخریدم :))))))))))
***************
هوادار رو اگر با خریدن آلبوم (در شرایط فعلی) تعیین کنی اون 50 میلیون(!) هیچی نیستن :)))))))
منتها من قبلنم گفتم فقط باید تناسب بست و تعیین کرد که بیشترین فروش آلبوم مربوط به پر هوادارترینه و نه اینکه این خواننده این تعداد و یا کمتر هوادار داره... حالا هوادار رو چی تعریف کنی خودش یک مسالست
اون مصاحبه رو هم یکبار گفته بودی توی تاپیک فرزاد فرزین :)))))))))
***************
تنها آلبوم میلیونی چاووشی یه شاخه نیلوفر بود منم گفتم... راجع به غزلک دقیق اطلاعی ندارم و اظهارنظر نمیکنم ولی بازم رفتی سراغ میلیون های شادمهر!! عزیز من اون زمان با این زمان خیلی فرق میکنه!! اینترنت رو حذف میکنی با این دلیل که اگر بخوان هواداراش میخرن!!
ببین من اینطوری پیش بینی میکنم که اگر شادمهر سال 87-86 به ایران میومد و همزمان با یگانه و چاووشی مجاز میشد و 6 آلبوم منتشر میکرد فروش آلبومش قطعا با این شرایط به زیر یک میلیون میرسید... دو برابر چاووشی مثلا... منتها تو دوران اوج فروش از ایران رفت و واسه تو اینطوری به نظر نمیاد... بهرحال صحبت کردن راجع به این قضیه مثل افتخارات پرسپولیس تو آسیاست بقول خودت!!!
**************
شادمهر ژینا و خیالی نیست رو وقتی ایران بود و هنوز غیرمجاز نشده بود ساخت... راجع به اون دوران شادمهر با من که بحث نمیکنن که :))))
شادمهر تو اون دوران توی ایران بود ولی عملا خودش پای ابطال مجوزش رو امضا کرده بود!! در واقع اون دوران مجوزش لغو نشده بود ولی رفتنش قطعی بود... اون موزیک ویدئوها و اون موزیکها هم متاثر از اون دوران هست... توی پاپ کرن هم کارشو تکمیل کرد...

درسته کامنت توه ولی من بیشتر از تو نظر دادم :)))
==========
"ببین من هیچوقت نگفتم غیرهنری نیست..." میشه بپرسم چرا فکر کردی مخاطبم شما بودی؟! o_O
==========
خب مگه باید جز این باشه؟! وقتی فرزین با مهران عباسی و نوید سپهر و مهران خلیلی کار میکنه یعنی اونا رو بهتر میدونه دیگه!
وقتی کوشان بدقولی میکنه و کاری رو که قرار بوده سر موعد مقرر بهش تحویل بده نمیده، انتظار داری بیاد بهش رای هم بده؟!
حالا بهترین تنظیم کننده کوشان بشه یا صفاریان! واسه من فرقی نمیکنه هر دو عالین!
مثلا پارسال احسان خواجه امیری با همه لابی کرد که آلبومش بهترین شد؟ :))
من به شخصه به نظرشون احترام میذارم و قبولشون دارم، در عین حال تحلیل خودمم دارم.
==========
همه ی دلایلی که تا حالا گفتی تو فروش تاثیر دارن اما هیچکدومشون به حرف من مربوط نمیشه! دوست عزیز من نگفتم چرا چاوشی 10 میلیون فروش نداره! گفتم چرا به عنوان پرطرفدارترین خواننده داخلی 1 میلیون هوادار عاشق نداره که بشه روی حمایتشون و در نتیجه کف فروش 1 میلیون حساب کرد! اونوقت اگه اون 1 میلیون فروش شد 1میلیون و 200 هزار اون دلایلی که شما گفتی تایید میشن، اگه 1 میلیون شد 2 میلیون معلوم میشه اینترنت پر سرعت تاثیری نداشته، فرهنگ پول دادن برای شنیدن یه اثر موسیقی در مردم به وجود اومده، قیمت سی دی مقبوله، تنظیما از نظر مردم عالی و جدید بوده، و بقیه ی دلایلی که گفتی!
برای مثال وقتی یه تیمی مثل منچستریونایتد یه فصل بد رو سپری میکنه از تعداد فوتبالدوست هایی که بازیاشو دنبال میکنن کمتر میشه اما آیا تا حالا دیدی برای هر بازیش تو ورزشگاهش 1 صندلی خالی باشه؟
_____
همه ی آلبومایی که رو جلدشون زده بود 3 تومن رو من 2500 خریدم :D حالا چراشو نمیدونم!
در ضمن قیمتا تازه شده 3 تومن؛ منظورم میانگین این چند ساله بود، چون فروش توی چند سال اخیر مد نظرم بود نه فقط امسال!
همونطور که قیمت قلیون رو هم میانگین چند سال اخیرش گفتم وگرنه بالاتره :D
_____
خوشبختانه مولف اون نوشته خودمم و هرجا دیدیش بدون که کپی از منه :D
_____
یه نکته توی حرفات دیدم که خیلی برام عجیب بود، بین دلایلی که برای فروش کم امروز اوردی 90% دانلود و کپی و گرونی رو مقصر میدونی و 10% خود موزیسین ها رو!! هوادارا به کنار، چون به قول هم باشگاهیات، چاوشی اگه سرفه هم بکنه ما اونو بهترین آهنگ سال میکنیم!!! اما ببین دوست عزیز کیفیت کار و ارزش خریدش برای مردمی که اونو میخرن و گوش میدن خیلی مهمه!! الان خود تو هر چند سال یه بار نوآوری تو ملودی و تنظیم و صداگیری و ترانه میبینی؟ (مثل کاری که توی غزلک و دهاتی و مسافر و پر پرواز و آدم و حوا و نون و دلقک و و گل آفتابگردون و ... صورت گرفت!) خواننده ها و آهنگسازها دارن موفقیت ها و نوآوری های قبلیشون رو تکرار میکنن! وقتی موزیسین ها و خواننده ها مون به جای اینکه به فکر پیشرفت موسیقی پاپمون باشن به فکر فروش بیشتر و جنجال و مشهور شدنن معلومه مردم هم دل و دماغی برای خرید براشون نمیمونه! خب مردم هم شعور دارن، قدرت تشخیص دارن، برای چیزی که ارزش نداره پول نمیدن! اینم در کنار دانلود و کپی در نظر بگیر!
_____
اصلا مهم نیست که اگه شادمهر برگرده آیا آلبومش باز 10 میلیون میفروشه یا نه! مهم اینه که اگه بیاد بدون تردید پتانسیلشو داره که بازار موسیقی رو دوباره زنده کنه! همونطور که خودش به وجود اوردش! چه از لحاظ میزان هوادار واقعی که میشه روی حمایتشون حساب کرد و چه از لحاظ سطح موزیکش!
همون سال های 86 و 87 که گفتی، کارهای چاوشی و یگانه و خواجه امیری و فرزین رو از اون سال به بعد در نظر بگیر، کار های شادمهرم در نظر بگیر؛ با هم مقایسشون کن زمین تا آسمون فاصله دارن! فکر کن شادمهر آلبوم تقدیر و سبب و طرفدار رو توی ایران میداد! اونوقت در مورد دلایل کم شدن فروش نمیگفتی بیشترش تقصیر دانلود و کپی و گرونیه؛ بلکه میگفتی ضعف موزیسین ها و خواننده های دیگس!!!
_____
شما میگی دهاتی و مسافر فروختن چون اون زمان با الان فرق داشت (دانلود نبود، کپی کم بود، کاست ارزون بود) بنده دوباره عرض میکنم، اگـــه دلـــیـــل فـــروش غـــزلـــک و مـــســـافـــر و دهـــاتـــی بـــه ایـــن چـــیـــزا بـــود پـــس بـــایـــد هـــمـــه ی آلـــبـــومـــای اون زمـــان کــــــف فـــروشـــشـــون 1 مـــیـــلـــیـــون مـــی بـــود.......!!
==========
" رفتنش قطعی بود" شادمهر قرار بود موقتی چند ماهه بره و برگرده ;)

1.اگه اشتباه فکر کردم ببخشید!!
2.مگه هرکس با یکی کار کنه اون رو حتما بالاتر میدونه؟؟!! پس چرا همه با صفاریان کار نمیکنن؟؟ دلیل اینکه کوشان تو شخصی نبود هم ربطی به سر موعد مقرر تحویل دادن نداره!! این یک حرفیه که به بقیه میزنن تا قضیه رو بپوشونن... همونطوری که مونا برزویی اوایل پاییز اعلام کرد نتونستم برای چاووشی ترانه رو تا موعد مقرر آماده کنم درحالیکه ترانه ها اواخر اسفند رفتن برای مجوز :}... حالا این به کنار... وقتی کوشان تحویل نداد در عرض جیک ثانیه مهران عباسی دو تا کار کوشان رو گرفت و ساخت!! بیخیال بابا... همین دو تا کامنت پایینتر برو یکی اومده میگه من هم در آینده از صفاریان واسه تنظیم استفاده خواهم کرد =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
من نگفتم که خواجه امیری لابی کرده... یک آلبوم خیلی خوب و یکدست و زیبا ساخته بود و شنیده شد و همه هم بهش رای دادن حرفی نیست... منتها "آلبوم احسان خواجه امیری که با اشعار بمانی و موسیقی افکاری و سیروان" باشه در مقایسه با "آلبومی که با صدای یزدانی و ترانه های اندیشه فولادوند و موسیقی کارن" باشه خیلی متعارف تر و افرادش آشناتر هست برای عزیزان...با اینکه خاطرات مبهم بالاتر از عاشقانه ها بود. (البته انصافا هم فقط اون بود که بالاتر از عاشقانه ها بود!!)
***************
تو خیلی خوش شانس بودی که 2500 خریدی ولی سال به سال قیمت آلبوم ها 500 تومن بیشتر شده!!
***************
نه تنها چاووشی، که هیچکس تو ایران یک میلیون هوادار نداره که واسش آلبوم بخره (البته اگر هوادار رو با آلبوم خریدن تعریف کنیم)... این دلایل زیادی میتونه داشته باشه که میشه روش بحث کرد و شاید مصداقش توی سینما هم باشه... میدونستی میانگین سینما رفتن تو ایران برای هرنفر یکبار تو 5 ساله؟؟!!
فرهنگ پول دادن برای شنیدن یه اثر موسیقی در مردم به وجود نیومده که هیچ، برای هوادار هم داره از بین میره کم کم!! موسیقی که هیچ این مردم برای فیلم هم پول نمیدن... حالا چون دانلود فیلم تا اون حد جا نیفتاده و مخارج داره میرن کپی میخرن =)))
آلبوم سیزده روز جمعه منتشر شد!! یعنی تو چند جا اونم محدود!! که رفتن و خریدن و مثل باقلوا گذاشتن واسه دانلود... همین هوادارا...
***************
گرونی تاثیر زیادی نداره... تاثیری که داره اینه که کاست ارزونتر از سی دی بود و مردم خیلی راحت میخریدن...
ببین من گفتم این دو تا مقوله همدیگر رو تحت تاثیر قرار میدن... طرف میاد خدا تومن خرج آلبوم میکنه (مثلا آلبوم تیک) و اونوقت 100000 نسخه فروش نداره!! میره سمت شیش و هشت و بندری و دوزاری و در بهترین حالت بازاری!! مثل یک ماده مخدر یکم فروشش بیشتر میشه بازم میاد پایین... رقابت منفی بین کیفیت و فروش =))))))))))))))
خدا میدونه فرزاد فرزین چقدر کنسرت میذاره تا اشخاص خیلی مطرحی بیاره و آلبومی بسازه تا 300000 فروش بره!! با این حال آلبوم مقبولی رو ارائه کرد...
این درست نیست که بگیم چون کیفیت کارا پایین اومده فروش هم کمتر شده...متاسفانه قضیه برعکس هم هست... حالا این رقابت منفی از کجا استارت خورده؟؟ """"""رعایت حقوق مولف با کپی کردن و دانلود!"""""""
خیلیا اصلا نمیدونن آلبوم رو بصورت سی دی تو مغازه ها میفروشن و میخرن!!
اینا همه هستن ولی من کیفیت کارای چاووشی رو کاملا تایید میکنم و کاملا رو به پیشرفت میدونم و کاراش رو از لحاط فنی در حد بالایی میدونم... مخصوصا این اواخر که هم کیفیت تنظیمهاش کاملا راضی کنندست و هم ملودی هاش... مثلا توی آلبوم سیزده 8 تا از 9 تا ملودی هاش مقبول بودن و خیلی خوب کار شده بودن... تنظیمهاشم کاملا در سطح بالاتری از همدوره های خودش هستن و به این معتقدم... البته بهرحال نصف بیشتر مردم انتخاب رو بالاتر از قطار میبینن و قطار رو در حد شهر باران و این آدمو دلسرد میکنه =)))))))))
ولی با اینکه موسیقیش داره بهتر میشه بازهم فروش آلبوم هاش دارن کمتر میشن... این ربطی به هوادار نداره... به شیوه نگرش مردم به موسیقی ارتباط داره...
شادمهر هم اگر به ایران برگرده بازار فروش رو پر رونق میکنه ولی اگر اوضاع همینطور پیش بره اونهم به این سرنوشت دچار میشه... نه اینکه کاراش افت کنن چون درک خیلی بالاتری از موسیقی داره... در واقع این روال غلطه و شادمهر هم در طولانی مدت معجزه نمیکنه!! ولی الآن اگر برگرده به احتمال زیاد رکورد فروش این دهه رو میزنه ولی رکورد خودش رو توی خواب هم نمیتونه بزنه!!
آلبوم تقدیر قطعا یکی از بهترین های پاپ ایران هست ولی بقیه آلبوم های دیگه شادمهر رو مافوق موسیقی در نظر نگیر!! اونها هم خیلی عالی بودند ولی اینکه یک سر و گردن بالاتر از بقیه در نظر بگیری اغراقه... مثل اینه که ابراهیموویچ توی بارسلونا بازی میکرد و خیلی مواقع از لحاظ تکنیک و گلزنی و قدرت بدنی فراتر از مسی بود و رفت به میلان و بعد از اونهم به پاریس سن ژرمن و الآن یکه تاز اونجاست و بازم خیلی عالی بازی میکنه... و طوری به نظر میاد که ستاره بی بدیله... درحالیکه عملکردش چندان فراتر از رونالدو و مسی نیست (بازیکن محوری در نظر بگیریم نسبت به این دوتا بیشتر موثره) ولی اگر به بارسلونا برگرده و از پشتیبانی ژاوی و اینیستا برخوردار باشه گل میکنه... من آلبوم خاطرات مبهم رو در حد طرفدار میدونم ولی بیشتر از اون نمیتونم دقیق مقایسه کنم چون میشه قضیه لبرون و رونالدو... و نه لبرون و دی ماریا :))))) ولی اگر شادمهر به ایران برگرده و با صفاریان کار کنه موسیقی ما میتونه به تعالی برسه...
چون شادمهر تا سال 84 رو مثل کف دستم میشناختم...
***************
در ضمن بهتره بدونی چنتا از آلبوم های اونموقع بالای یک میلیون فروش داشتن... حتی آلبوم خشایار اعتمادی!! حتی آلبوم عصار که همه با صداش نمیتونستن ارتباط برقرار کنن... غزلک هم به قول شما بالای دو میلیون فروش داشت... ولی چون شادمهر صدای زیباتری داشت و خیلی خوب کار شده بود حتی پیرترها هم مخاطبش بودند... من افرادی رو میشناسم که شادمهر اونموقع رو گوش میدادن اما با شادمهر الآن نمیتونن ارتباط برقرار کنن...افرادی که گریه میکردن... هنوز اون دوران جلوی چشمم هست و هنوز هم ستاره و پر پرواز و گل یاس و ده ها موزیکش رو من گوش میدم و ستاره محبوبترین موزیک من هست... :(
اما الآن فکر میکنی سعید شهروز بازهم میتونه بالای یک میلیون فروش داشته باشه؟؟!!
امسال دو تا آلبوم باقلوا داریم که همه میپسندیم (اصفهانی و فریدون) با مدیریت صفاریان و حضور افراد واقعا خبره... ببین میتونن بالای یک میلیون فروش داشته باشن؟؟
ببین من از کیفیت موسیقی دفاع نمیکنم... ولی میگم زمانی که کپی و دانلود شروع شد فروش ها کمتر و کمتر شد و بالتبع کیفیت اومد پایین... تا مدت ها هم همینطوری خواهد رفت... این به سینما هم تعمیم داده میشه... به فوتبال هم همینطور...
سال های اول و دوم حضور تراکتورسازی واقعا استادیومشون پر میشد و بعضی وقتا بالای صدهزارتا بلیط فروش میرفت و حتی تپه های اطرافشم پر تماشاگر بود اما الآن؟؟
1.بلیط گرونتر شده
2.انتظارات بالاتر رفته
3.کیفیت اومده پایین
حالا فرض کن بلیط رو بشه کپی کرد =))))))))) در اونصورت فروش بلطی تصاعدی میاد پایین... هوادار کم نشده فقط توی خونشون میشینن و تلویزیون تماشا میکنن
**************
"شادمهر قرار بود موقتی چند ماهه بره و برگرده" ... =)))))))))))
شادمهر قربانی سخت گیری های موسیقی شد... وگرنه متین دو حنجره مجاز بشه و شادمهر نشه!! آلبومش رو سه بار عوض کنه تا مجوز بگیره... بالاخره شرایط برای خواننده ای که آلبومش ده میلیون فروش میره تو اینجا همینه دیگه... اونم میزنه تو موزیک ویدئو ژینا و خیالی نیست اونطوری...
البته بهرحال هیچوقت مجاز شدن متین دو حنجره تو مغز من فرو نمیره!! ولی استعداد شادمهر رفت و حیف شد!!

شرمنده دیر پاسخ دادم، متاسفانه یهو چندتا کار باهم پیش اومد.
==========
ببین از 100 نفری که ازشون سوال پرسیدن20 نفرشون خوانندن! از اون 20 تا 5 تاشون تو همون سال آلبوم دادن! اون 5 تا هم که تک رای نمیدن که عزیز من! مثلا اگه از نظرشون کوشان بهترین باشه میگن کوشان و کسایی که باهاشون کردم!
مثلا همین صفاریان 91 و 92 کار آلبومی خاصی نکرده که شانس داشته باشه برای بهترین شدن! در صورتی که همه قبول دارن صفاریان بی تردید بهترین تنظیم کننده ی ایرانه! تو یکی دوتا آلبوم بوده اما برای اینکه تنظیمای عالی صفاریان به چشم بیان باید همه اضلاع شعر و ملودی و صدا خوب کار کنن (یا به قول شما هیت باشن!!) وگرنه میشه حکایت یه آهنگی مثل شهر باران که تنظیم فوق العاده ای داره ولی ملودیش ضعبفه و گفته میشه که در سطح قطار نیست :| :D
مثلا سال 87 یگانه و فرزین و چاوشی و خواجه امیری و آریان آلبوم دادن، سعید شهروز هم آلبوم داد. اگه بخوای این عزیزان رو به ترتیب هیت بودن مرتب کنی چطوری مرتب میکنی؟
قطعا اینجوری: 1......2......3......4......5......6. سعید شهروز! تعجبی هم نداره! ولی چرا همه ی بهترین ها از اون آلبوم شدن؟ چون همه ی اضلاع خوب کار کردن! شعر عالی، ملودی عالی، صدای خواننده عالی، تنظیم هم که عالی بود و نتیجش رو گرفت!
من خودم ممکنه نتونم با بعضی کارای رضا یزدانی ارتباط برقرار کنم ولی کاراشو قبول دارم. ارتباط برقرار کردن و نکردن هیچ ربطی به قبول داشتن و نداشتن نداره؛ ولی همونطور که خود رضا یزدانی گفته که کارای پاپ رو دنبال نمیکنه و بیشتر کارای راک رو دنبال میکنه، به کسی که تو حوزه ی پاپ فعالیت میکنه هم باید حق داد که راک رو به صورت جدی دنبال نکنه! اصلا مقایسه عاشقانه ها و طرفدار با خاطرات مبهم از بیخ و بن اشتباهه! من دقیقا یادم نیست که تو نظرسنجی بخش راک و پاپ از هم جدا بودن یا نه ولی درستش اینه که همونطور که نباید پاپ و سنتی رو باهم مقایسه کرد، راک و پاپ رو هم نباید مقایسه کرد!
==========
همون سینما که خودت گفتی، کیفیت فیلمای دهه 70 یا 80 رو بهتر میدونی یا فیلمای این چند سال اخیر رو؟ قبلا سینماها کامل پر میشده اما الان . . .؟ فیلمای خوب بازم ساخته میشه اما فیلمای بدرد نخور و بدون سر و ته ده برابر شدن! مخصوصا تو سال های 87 و 86 که هرچی فیلم ساخته میشد (مثلا!!) طنز بود و همشونم بی سر و ته که اصلا ارزش دیدن نداشتن چه برسه به پول بلیط دادن! حالا الان باز بهتر شده ولی مردم به خاطر اثری که اون سالها روشون گذاشت سینما زده شدن و برگردوندنشون به سینما یکم سخته و زمان بر!
یا فوتبال! فوتبالهای استقلال و پرسپولیس دهه 60 و 70 رو ببین؛ دربی که هیچ! با تیم های ته جدولی هم که بازی داشتن حداقل 50 60 هزار نفر میومدن ورزشگاه! قبول دارم اون موقع تورم کمتر بود، بلیط ارزونتر بود ولی آیا میشه کلا انداختش گردن گرونی بلیط و تورم؟ معلومه نه! بازیکنا 10 برابر اون موقع پول میگیرن، صد برابر سر و صدا و قر و فر دارن اونوقت تو زمین یک پنجم اونا هم نیستن!
تو موسیقی هم همینه، یه سری اتفاقات زنجیره ای افتاده که به شرایط امروز منتج شده! ببین مثلا اون موقع اصفهانی کارای خودشو داشت، عصار کارای خودشو داشت، شهروز کارای خودشو داشت،خدا بیامرز ناصر عبدالهی کارای خودشو داشت، آریان کارای خودشو داشت. همشونم سطح بالا بودن! اینکه خیلیا میگن اون موقع خواننده کم بوده و اینجور حرفا رو اصلا قبول ندارم! اون موقع هم خواننده زیاد بوده(هم خارجی هم داخلی) ولی اونایی که موندگار شدن کمن! طرف اگه کاری رو بلد نبود انجام نمیداد و میسپرد به کاردانش؛ دلیل موندگاری کاراشونم همین بوده! و الا اون موقع کیلو کیلو آهنگ و آلبوم تو داخل و خارج تولید میشده!
ببین من یه مثال میزنم برات، وقتی ویروس وارد بدن میشه باعث ایجاد بیماری میشه و یه سری عوارض به وجود میاره و واسه درمانش باید آنتی بیوتیک مصرف کرد؛ آنتی بیوتیک ویروس رو از بین میبره ولی عوارض بیماری برای از بین رفتن نیاز به زمان دارن.
این ضربه ها وقتی به مردم وارد شد که از نظر کیفی سطح آهنگ های خواننده های جوون و سطح اول یهو افت کرد! طوری که به قول شما خود چاوشی میاد از نفرینی که خودش ساختش و خوندش اعلام برائت میکنه!!!!! اینکه چاوشی اخیرا داره خوب کار میکنه خیلی خوبه (حتی با وجود اینکه از نظر کارشناسای خوانندگی صداش و طرز خوندنش درست نیست)، اینکه اصفهانی با صفاریان میخواد یه آلبوم عالی بده خیلی خوبه، اینکه فریدون میخواد یه آلبوم عالی بده خیلی خوبه ولی باید زمان بگذره تا اینا اثر کنن، تازه اینم در نظر داشته باش که هنوزم خیلیا هستن که تو آهنگاشون و شعراشون از هیچ لوده بازی‌ای فروگذار نیستن!
ببین اینکه چاوشی از پاپ رفته به سمت راک یا تعاریفی و توصیفاتی که شما از قطاری که تالیف کوشانه کردی چیزی نیست که مردم متوجهش بشن و بهش دقت کنن و در نهایت منجر به افزایش فروش بشه! چیزی که مردم بهش توجه میکنن اینه که بیشتر شعرای چاوشی فضاهاشون یه جور و غمگینه! اینه که تا حالا زنده نخونده! اینه که لحن خوندنش عجیب غریب و نچسبه!
شما لحن خوندن چاوشی تو آهنگ دوست داشتم رو با لحنش توی آهنگ چشمه توسی مقایسه کن متوجه حرفم میشی! یا لحنش توی سنتوری رو با پرچم سفید و سیزده! اصلا کاری به میکس و مسترینگ و تیون و افکت ندارم. میخوام بگم چاوشی با سنتوری میتونه هیت بشه و به فروش بالا دست پیدا کنه نه با پرچم سفید و چشمه توسی! به نظرت اگه از مردم یه نظرسنجی انجام بدن که سنتوری رو بیشتر میپسندید یا قطار رو کدوم بیشتر رای میاره؟! خب وقتی مردم نتونن ارتباط برقرار کنن نمیخرن عزیز من! همون سنتوری رو اگه یکی دیگه خونده بود همه میکوبوندنش تو سر چاوشی
و میگفتن اون آهنگ خونده چاوشی هم آهنگ میخونه! :D
در کل با حرفات مخالف نیستم، فقط میخوام بگم عوامل دیگه ای جز اونایی که شما گفتی هم دخیله.
==========
صفاریان- شادمهر رو شدیدا موافقم. حالا به اینا یغما رو هم اضافه کن دیگه میشه فراتر از موزیک!
طبق شناختی که من از شادمهر دارم تقریبا مطمئنم اگه میموند ژینا و خیالی نیست رو تو همین ایران و مجاز میداد! حالا با مقداری اصلاحیه ی ارشاد. ولی اینطور نبود که بیاد دوباره یه آلبوم مثل دهاتی و مسافر بده! شما همون آدم و حوا رو گوش کن، با وجود اینکه یه سال بعد از دهاتی ساخته شده خیلی با دهاتی فرق داره! یا پر پرواز و شب برهنه! حالا شما همین روالو در نظر بگیری میبینی رسیدن به ژینا و خیالی نیست کاملا منطقی و قابل توضیحه!

ببین راجع به کارشناسا گفتی صفاریان حضور کامل نداشت و بهترین نشد... حالا یک نکته ای رو بگم که خیلی از کارشناسها معتقدن سیروان بهترین تنظیم کننده ایرانه :| دیدم و خوندم که میگم... حالا این روی نظرات تاثیر نمیگذاره؟؟
من کاری ندارم چند نفر هرکدوم چه تعداد رای دادن... حرفم اینه که قطعا مجموعه (احسان خواجه امیری، روزبه بمانی، افکاری و سیروان و...) از مجموعه مثلا (رضا یزدانی، اندیشه فولادوند و کارن) شناخته شده تر، مورد قبول تر و متعارف تر(بگیم) هستن و باعث میشه رای بیشتری رو به خودشون اختصاص بدن و مد نظرم برآیند نظرات و رای ها هست و به تعدادشون کاری ندارم... اینو قبول نداری؟؟!!
پارسال آلبوم ترافیک منتشر شد و انصافا موسیقیش جزو دو آلبوم برتر بود... ساعتها خوابن هم خیلی موسیقی قوی داشت... حالا ببین چی بهش میدن!! از همین الآن مشخصه که بیشتر کارشناسها آلبوم امپراطور یا یه لحظه عاشق شو یا شخصی رو بیشتر پسندیدن... یه لحظه عاشق شو البته عالی بود
حالا اینا هستن... سال 87 هم شهروز بیشتر توجه ها رو به خودش جلب کرد... حالا من چی گفتم؟
"ملاک کارشناسها انتخاب خوبه ( انتخاب شاعر، انتخاب آهنگساز، انتخاب تنظیم کننده و انتخاب فضا و صدا) و نه اجراشون!!! :)))))))) اگر هم اجراشون خوب باشه باید هیت بشن وگرنه نظر کارشناسی رو جلب نمیکنه!!"
حالا بگو به من بیخوابی جزو کدوم دسته هست؟؟ اولی... دقت کن که اولی نیاز به هیت شدن نداره
یعنی انتخاب اجزای شاخص (بمانی، صفاریان، یراحی و از همه مهمتر... یکی از خوش صداترین و اولین و شناخته ترین خواننده های پاپ(سعید شهروز)) با فضای بسیار زیبا که نیازی به تعریف نداره
در مقابل مثلا چاووشی رو داشتیم (یک صدای متفاوت که تازه مجاز شده بود و بنابراین طبیعی بود همه جلوش گارد بگیرن(حتی خود صفاریان که یه شاخه نیلوفر رو گفت چیزی واسه عرضه کردن نداره و بیخوابی خودش رو گفت که بهترینه =) )، دو عدد شاعر اختصاصی که برای هیچکس تا اونموقع شعر نگفته بودند، تنظیم هم به اسم کسی بود که تنها کاری که توی موسیقی انجام داده نوازندگی پیانو بود!! اونم فقط تو همون آلبوم :D )
مشکل اینجاست "همه اضلاع شعر و ملودی و صدا خوب کار کنن (یا به قول شما هیت باشن!!)"
من این سه نکته رو تمایز کردم قبلا... ولی شما مساوی در نظر گرفتی!!
1.همه اضلاع خوب باشن شرط اولی هست که کارشناسها با اون به یک آلبوم رای میدن!! (البته همه نه اکثر)
2.هیت باشن شرط دومی هست که کارشناسها باهاش به یک آلبوم رای میدن
3.شعر و ملودی و صدا عالی تلفیق بشن که میگم مهجور مونده...
بیخوابی شرط اول و سوم رو داشت و رای آورد... اما بحث ما من و بارون بود که شرط دوم رو در حد اعلا داشت ولی انتخاب شد!!
خاطرات مبهم بود که شرط سوم رو بیشتر از عاشقانه ها داشت و انتخاب نشد!!
شرط سوم مهمترین نکته ای هست که باید بهش توجه بشه اما شرط اول رو بهش توجه میشه
***********
یکی از راههایی که میشه باهاش مثلا خاطرات مبهم رو از عاشقانه ها متمایز کرد جداسازی پاپ و راک هست... ولی واقعا فکر میکنی چنتا آلبوم راک تولید میشن؟؟ :D همون یه آلبوم بود!! یکیم فکر کنم فرشید اعرابی که اونم کنار زده میشه... اینجاست که رضا یزدانی میگه "مگر در ایران موسیقی راک داریم؟!"
البته خواننده های راک زیاد دارن میشن و به این قضیه میشه امیدوار شد اما... :))))))
***************
موسیقی و فوتبال هم همون قضیه هست... همون روند و همون رقابت منفی... تا حمایت نشه بدترم میشه... حالا هرچقد میخوای بگو تا کیفیتش خوب نباشه نمیخرم!!
یه قسمتش مربوط به گرونیه ولی قسمت عمده اش همین نگاهی هست که بهشون هست... اگه الآن برم با کیفیت افتضاح مواجه میشم و نکنه پولم هدر بره؟؟!!! بازیکنا هم پول پرست شدن و کیفیت پایین و ...
من میشنوم میگن فلان آلبوم چطوره؟؟ ارزششو داره دانلود کنم؟؟ :|

مشکل اینجاست که خواننده های قدیمی با کم شدن فروششون کم کار شدن و به حاشیه رفتن تا جایی که نفرین چاووشی بشه کار سطح اول پاپ!! که بعدشم بشه راجع بهش بحث کرد که کیفیتش افت کرده و مردم ازش زده شدن...!!
حالا چرا اینها اومدن سطح اول؟؟ فروش بالاتری داشتند و موفقتر بودند... چرا فروش بالاتر داشتند و امثال شهروز نداشتن؟؟ چون مردم از موسیقی خریدن دور شدن و فروش با هوادار داشتن رابطه مستقیم پیدا کرد... طبیعیه چند سال طول میکشه تا چاووشی کاراش استاندارد بشه ولی من این رو مقارن با متاسفم میدونم... یعنی متاسفم جایی بود که کارهای چاووشی به سطحی رسید که میتونست در سطح اول پاپ مطرح بشه... تا به امروز
***************
یه چیزیو بهت بگم اینه که بیماری ویروسی درمان نداره و هیچ آنتی بیوتیکی روی ویروس اثر نداره =)))))))
باکتری بگی بهتره ;)
***************
اینجا یک نکته ای گفته شد که مجبورم از چاووشی دفاع کنم... بازم برگشتیم به اون قضیه همیشگی "(حتی با وجود اینکه از نظر کارشناسای خوانندگی صداش و طرز خوندنش درست نیست)"
پیدا کنید کارشناس را :D احتمالا کارشناسای مد نظر محمد فیروزی باشن نه؟؟ =)))))
عزیز من شما لحن و صدای چاووشی رو دوست نداری بگو دوست ندارم دیگه من که حرفی ندارم... دو تا موزیک متوالی از لحاظ زمان و سبک مشابه به من معرفی کردی "چشمه توسی" و "دوست داشتم" و نتیجه گرفتیم که تفاوت وجود داره و مردم نمیپسندن... اولا بقول خودت باید از آلبوم ها مقایسه انجام بشه و باید ببینیم مردم لحن سیزده رو میپسندن یا نه... لحن کو به کو رو میپسندن یا نه...!!
حالا پرچم سفید سه تا قطعه داشت که بخاطر سبکش باید جور دیگه اجرا میشد و مردم نپسندیدن و همونجا کنار گذاشته شد... اما اینکه بخوای بگی قطار و سنتوری رو مقایسه کن و مردم سنتوری رو انتخاب کنن درسته اما یک سوال: شما میگی قطار بهتر اجرا میشد یا سراغ این سبک نمیرفت؟؟
اگه جوابت اولیه که من حرفی ندارم :D
اگه جوابت دومیه که باید بگم دیدگاه خواننده اینه که به سمت فضاهای بکری بره که مردم بتونن باهاش ارتباط برقرار کنن و موسیقی ما هم رنگی از اون سبک ها به خودش ببینه!! چون "موزیسین باید کار قوی بسازه! معیار باید استاندارد های موسیقی باشه نه استانداردهای مردم!!" و روی فروش آلبوم و پول درآوردن تمرکز نداشته باشه...
اما نتیجه چی میشه؟؟ هرسال پرفروشترین آلبوم مال اونه... چرا؟ چون تونسته جوری موسیقی بکر و عالی رو به مردم تزریق کنه که مردم عام هم بپسندن... و این هنرش رو میرسونه...
بهرحال این قضیه زیاد مهم نیست و بعدا مشخص میشه درسته یا نه!! زمان همه چیز رو مشخص میکنه
***************
رسیدن از دهاتی به پاپ کرن!! دلیلش هرچی که باشه مربوط میشه به اونی که گفتم... حالا روندش مهم نیست که آدم و حوا و ژینا و خیالی نیست سر راهش باشن
البته هرکسی دوست داره مجاز بخونه و همه مجوز رو دوست دارن اما وقتی همه سنگ میندازن دیگه چه میشه کرد؟؟ شادمهر که هیچ... بقیه هم بعد از اون سخت گیری ها قید مجوز رو بزنن ده برابر بالاتر از اون رو پیاده میکنن... تو این قضیه به شادمهر خرده نمیگیرم

پ.ن :

خب شاید به این خاطره که تو چند سال اخیر سیروان 5 برابر صفاریان کار کرده! و بد هم کار نکرده انصافا!
_____
کاش به جای اینکه دونه دونه به مصداق ها پاسخ بدی به اصل حرفم توجه میکردی!
چون شما از ترافیک خوشت میاد و قبولش داری پس میشه بهترین!! چون شما از قطار خوشت میاد پس قطار شد فراتر از موزیک ایران!! چون شما مخاطب راکی پس چاوشی راک خون و راک ساز سطحش بالاتر از چاوشی پاپ خون و پاپ سازه!!!
بالاخره ما نفهمیدیم امسال از نظر جنابعالی حق حامیه که بهترین بشه یا ترافیک! کارشناسا اگه به حامی رای بدن حق باهاشونه یا به ترافیک رای بدن؟!
من مطمئنم اگه کارشناسا هرسال به چاوشی رای میدادن میشدن بهترین کارشناسای کهکشان:|
دوست عزیز تقریبا تو همه ی نظرهام یه جوری به این نکته اشاره کردم که نظر دیگران هم به اندازه ی نظر من محترمه! همه که نباید مثل من فکر کنن که! قبلا هم عرض کردم به بحث نباید با این استراتژی وارد شد "یا من درست میگم یا بقیه نمیفهمن که من درست میگم!"
_____
"ملاک کارشناسها انتخاب خوبه ( انتخاب شاعر، انتخاب آهنگساز، انتخاب تنظیم کننده و انتخاب فضا و صدا) و نه اجراشون!!! :))))))))
شما داری با این حرفت رسما حرف خودتو میبری زیر سوال! اصن یه لحظه دستتو بذار رو اسم صفاریان و یراحی، بعد به موسیقی بیخوابی دقت کن، خوبه یا بده؟ لیاقت بهترین شدن رو داره یا نه؟ اگه پاسخت "نه"ه که دیگه هیچ! اگه پاسخت "آره"ست که یعنی اجراشون قوی بوده! پس دیگه این حرفا چیه؟! این حرف شما یعنی اینکه مثلا تو بیخوابی صفاریان و یراحی ضعیف کار کردن و فقط به خاطر شاخص بودنشون بهترین شدن:|
در ضمن عزیز من اسم چیه؟ انتخاب اجزای شاخص چیه؟ هیچ شکی در خوب بودن روزبه بمانی و مهدی یراحی نیست اما اصلا روزبه بمانی سال 87 مثل الان شناخته شده نبود! یراحی رو کسی مثل الان نمیشناخت!
الانه که تیتر میزنن "شعر جدید روزبه بمانی با صدای فلانی" :|
اگه معیار اینه پس اون موقع افشین یدالهی شاخص تر از روزبه بمانی بوده پس فصل تازه باید بهترین میشده! :| خواجه امیری هم که شاخص ترین خواننده ی مجاز داخلی تو اون سال و سال های بعدش بوده! پس این شرطو هم کامل داشته دیگه!
_____
"1.همه اضلاع خوب باشن شرط اولی هست که کارشناسها با اون به یک آلبوم رای میدن!! (البته همه نه اکثر)
2.هیت باشن شرط دومی هست که کارشناسها باهاش به یک آلبوم رای میدن
3.شعر و ملودی و صدا عالی تلفیق بشن که میگم مهجور مونده..."
اصلا ما فرض میکنیم که چاوشی هر 3 شرط رو داره! خوبه؟ دیگه از این بالاتر؟ وقتی کمتر کسی میدونه صدای واقعی این بشر چه جوریه رو چه حسابی میخوان بهش رای بدن؟! :| انتخاب بهترین خوانندست، نه انتخاب بهترین میکس و مستر کننده و افکت و تیونر و آهنگساز :|
_____
اتفاقا حدس میزدم این پاسخ رو بدی! اصلا کاری ندارم سالی چندتا آلبوم راک تولید میشه، منظورم اینه که مقایسه ی طرفدار و عاشقانه ها با خاطرات مبهم اشتباهه! حالا میخواد سالی 1 آلبوم راک منتشر بشه چه 60 تا! تو اصل قضیه فرقی ایجاد میکنه؟!
==========
"اگه الآن برم با کیفیت افتضاح مواجه میشم" دقیقا! حالا چرا این فکر به سرش میزنه؟ چون به قول معروف چشم ترس پیدا کرده! چرا چشم ترس پیدا کرده؟ چون قبلا کارای مزخرف (و به قول شما غیر استاندارد) از همون فرد شنیده!
شما فکر میکنی دهاتی چند درصد فروشش رو مدیون خوب بودن خودش بود؟! من میگم 50%! چرا؟ چون مردم مسافر و فصل آشنایی و معبود و عطروشبنم رو شنیده بودن و دیده بودن که کار شادمهر عالیه پس دهاتی رو هم خریدن!
==========
ویروس یا میکروب یا قارچ یا باکتری یا سلول مضر یا هر میکروارگانیزم زنده ی دیگه ای؛ به نظر شما این برای بحث ما توفیری داره؟:|
==========
"پیدا کنید کارشناس را :D" جالبه خودت این حرفو میزنی اونوقت میگی که من همش شاهد عینی میطلبم!!!!
من خودم به شخصه از 5 تا مربی آواز که الان دارن تو آموزشگاه های مجاز و رسمی تدریس میکنن پرسیدم! همشون صدا و طرز خوندن امثال مانی رهنما و حامی و نیما مسیحا و اصفهانی رو اصولی و درست میدونن ولی هیچکدوم صدای چاوشی رو تایید نمیکنن! حتی صدای مرتضی پاشایی رو تا حدی اصولی میدونن ولی صدای چاوشی رو نه! البته صدایی که تو آهنگاشه! صدای واقعی خودش رو فقط خودش میدونه و خدا و دوستای نزدیکش! حالا شما اگه شک داری و میخوای پیدا کنی کارشناس را میتونی خودت بری بپرسی!
_____
کاری به آلبوم و تک آهنگ ندارم، از نظر شما لحن و صدای چاوشی تو قطار و دوست داشتم یکیه؟! یا چشمه ی طوسی و دوست داشتم! یا همسایه و دوست داشتم! با اینکه سبکشون مشابهه اما دوست داشتم خیلی به صدا و لحن چاوشی سنتوری نزدیکتره! از نظر من یکی از اصلی ترین دلایل استقبال از این قطعه نسبت به چشمه ی توسی و همسایه هم همینه! حالا قطار رو کاری بهش نداریم چون یه به خاطر تنظیم فوق العادش استثناست!
من اسمی از سبک و اجرا نیوردم که برادر من! من گفتم صدا و لحن! امکان نداره یه هنجره بتونه این دو حالت رو در حالت نرمال بخونه!! برای تفهیم بهتر حرفم پیشنهاد میکنم تصور کن چاوشیِ الان بیاد سنتوری رو با همون ملودی و تنظیم دوباره بخونه! آیا صدا همون صداست؟! اون موقع صدای چاوشی خیلی به صدای س،ق نزدیک بود ولی الان کوچکترین شباهتی نداره!(نمیخوام بحث تقلید رو پیش بکشم فقط دارم برای اینکه متوجه منظورم بشی مثال میزنم!)
وقتی میگم اینکه اجرای زنده نداره عیبه یعنی این! الان مثلا صدای زنده ی فرزین رو تو کنسرت هاش میشنویم، با صدایی که توی آهنگ هاش ازش میشنویم مقایسه میکنیم اونوقت راحت میتونیم متوجه بشیم که چه تغییراتی روی صداش تو فلان آهنگ ها انجام داده! که چند درصد صدای اصلیش با صدای توی آهنگش فرق داره!
_____
ببین من 20 هزار تومن پول دارم، شما 10 هزار تومن، فیروزی 5 هزار تومن، ارباب پور هم هزار تومن، من بین شماها پولدارترینم دیگه درسته؟ پس من با 20 هزار تومن آدم پولداریم =))
حکایت پرفروش ترین بودن آلبومای چاوشی هم همینه!
==========
البته تو انگیزه های رسیدن از دهاتی به پاپ کرن اینم اضافه کن که شادمهرِ دهاتی بیشتر تمرکزش روی ایرانی های داخل ایرانه و شادمهرِ پاپ کرن علاوه بر ایرانی های داخل ایران به فکر راضی کردن ایرانی های خارج ایران هم هست!

واقعا شرمنده ام دسترسی به نت نداشتم و تاخیر کردم... ببخشید
**********
1.نه عزیز من...فقط قضیه خوشم اومدن نیست...من یک هواداری هستم که پا به پای خواننده ام سبکهایی که کار میکنه رو کاملا پیگیری میکنم و تشخیص میدم فلان کار تو این ژانر قوی هست یا نیست... شما میتونی منو قبول نداشته باشی و بری خودت دنبال کنی و تشخیص بدی...
ما توی پاپ به اندازه کافی موسیقی شنیدیم و به راحتی 90 درصد ما میتونیم تشخیص بدیم فلان کار قوی هست یا نه!! اما سبکهای دیگه که پیش میان گوش ما عادت ندارن و وقتی مثلا "دیوونه" رو میشنویم میگیم این دیگه چیه؟؟ :|
حالا من اسلو راک گوش میدم ولی هیچوقت متال و رپ گوش نمیدم مثلا... یا سنتی خیلی کم پیگیری میکنم و هیچوقت نمیگم فلان کار قویه... فقط میگم به دلم نشست... تقریبا هرکسی میتونه تشخیص بده ملودی قویه یا نه... ولی تنظیم رو هرکسی نمیتونه... شما استاد شجریان با اون عظمت رو هم بیاری به احتمال زیاد نمیتونه تشخیص بده کدوم دو کار مثلا سبک رگه قویترن... ولی بهتر از هرکسی میتونه بگه کدوم ملودی و کدوم صدا و کدوم اجرا بهتره...
"چاوشی راک خون و راک ساز سطحش بالاتر از چاوشی پاپ خون و پاپ سازه" اینم قبول ندارم...
در ضمن من موسیقی ترافیک رو تحسین کردم وگرنه هیچ چیز جای صدای حامی رو نمیگیره (صدا یعنی ملودی، وکال و اجرا)
تو مطمئن باش هر کارشناسی که بگه هر کدوم از آلبوم های چاووشی بهترین در زمان خودشون بودن خیلی در اشتباهه... البته بجز سال 91 که جای بحث داره
اگر اینطوری نبود از سیزده در برابر عاشقانه ها دفاع میکردم و نه خاطرات مبهم... منو به این متهم نکن
نظر همه محترمه ولی هیچ ارتباطی به قوی بودن یک کار نداره... قوی بودن رو توی ایده ها و نحوه اجراشون تعریف میکنم... نه شنیده شدن و مورد استقبال قرار گرفتن و نه نظر چند نفر... والسلام
***********
بازم رفتی سراغ بیخوابی...
خوبه من گفتم بیخوابی بهترین اجرا رو داشت!! بیخوابی شرط دوم و سوم رو داشت و اول شد حقش هم بود... من که حرفی ندارم... اصلا بالا هم چیزی خلاف این نگفتم
حرف من در مورد عاشقانه ها بود و اینکه موسیقی خاطرات مبهم قوی تر از اونه...فقط بخاطر عواملش... (رضا یزدانی هم یکی از عواملشه)
میتونی بگی یراحی و بمانی شناخته شده نبودن تا این حد... ولی هیچوقت نمیتونی بگی شهروز و صفاریان شناخته شده تر نبودن!! شهروز اون موقع خیلی بالاتر از احسان خواجه امیری قبل از سلام آخر بود... صدای شناخته تر، سابقه درخشانتر و...
نهایتا هم مثل فیروزی نتیجه گرفتی که میگم "صفاریان و یراحی توی بیخوابی ضعیف کار کردن"؟؟!!
*************
صدای واقعی محسن چاووشی همونی هست که الآن توی موزیک ها میشنوی... همونی هست که توی دو تا اجرای زنده اش میشنوی... همونی هست که صفاریان میشنوه و باهاش همکاری میکنه!! همونی هست که هرکسی که با افکت و تیون کار کرده باشه تشخیص میده اونی که الآن میشنوی واقعیه...
تموم کن این بحث مضحک و تکراری رو که شبیه جوکه!! بهتره یک نگاه به توضیحاتی که بالا واست دادم بندازی!!
************
در ضمن انتخاب بهترین خواننده توی ایران هیچوقت انجام نمیشه!! انتخاب بهترین آلبوم هست و فقط دو تا آلبوم چاووشی شایستگی رو داشتن که بهترین آلبوم بشن و نشدن و اصلا هم مهم نیست!!
************
فرقی ایجاد نمیکنه اما برای من توضیح بده لطفا...
یک آلبوم راک خیلی خوب ساختیم و اگه بره جشنواره به دست کارشناسایی میفته که این کاره نیستن و شانسی برای انتخاب شدنش نیست!! نره؟؟!!
************
اون چشم ترس هم اولا دلیل اصلی نیست!! ثانیا توجیه پذیر نیست و تفکر غلطیه... کسی که چند سال پیش کار مزخرف از کسی شنیده و تا الآن فکر میکنه بازم کاراش مزخرفن اشکال از خودشه... ولی این یک مسئله جانبی هست و مسئله اصلی نبود فرهنگ هست
دهاتی رو پیش نیار... شرایطش با این موقع فرق میکرد!! الآن وقتشه بیخوابی رو مثال بزنی!! مردم شهروز رو شنیده بودن و میدونستن عالیه و نخریدن :)))))))
************
من شاهد عینی نمیطلبم عزیزم... شما که میگی کارشناسا میگن باید مشخص شن این کارشناسا وجود خارجی دارن یا نه :D
قطعا از 2000 مربی آواز هم بپرسی همون نتیجه رو میگیری!!
من میگم پاپ کلاسیک به صدای چاووشی احترام نمیگذاره تو میری از مدرس آواز میپرسی؟؟ :D
مرد حسابی اولا که چاووشی صدای پرفکت نداره و صداش فقط زیباست اونم طوری که همه نمیتونن باهاش ارتباط برقرار کنن... ثانیا اکثر مواقع آواز نمیخونه... قطعا صداهایی که گفتی قابل قیاس با این نیستن... همچنین آواز خوندنش... این یکی
محمد اصفهانی یک جمله ای داشت که میگفت :"توی کارهای چاووشی دنبال تحریر و آواز و وسعت نباشید... از دیدگاه دیگه ای بررسی کنید"
راستم میگفت... مدرسان آواز هیچوقت این کار رو نمیکنند چون تخصصشون یک چیز دیگست...
و اینیم که گفتن مرتضی پاشایی بهتر از چاووشی میخونه در حد یک جوک بود!!!! قطعا به اندازه کافی از هر دو تا گوش ندادن... طبیعی هم هست... اصولا آوازخوان ها علاقه ای به صدای چاووشی ندارند!!
**************
در مورد لحن ها درست گفتی بجز این نکته که در واقع اینطوری استنباط میکنم که میگی هر چقدر به سنتوری نزدیکتر، بهتر...
لحن و اجرای قطار رو بدونی حرفی ندارم :|
اون قطعه کاملا وکال محور بود و مطمئن باش کسی جذب تنظیمش نمیشه... تنظیم کار زمینه سازی رو انجام میده برای حکمرانی وکال و مردم لذت میبرند... یعنی متفاوت با سنتوری و موفق
در مورد همسایه و چشمه توسی هم زمانی میشه قضاوت کرد که از شعرش به اندازه دوست داشتم استقبال بشه!! مخصوصا همسایه که تنها مشکلش همون شعر بود و هرکسی باهاش ارتباط برقرار نکرد دلیلش رو ترجیع بندش اعلام کرد!! حق هم داشت
بحثیم که راجع به صدا کردی همون قضیست که قبلنم گفتی و گفتم و گفتی و گفتم!!!!!
بیش از این قضیه رو کش بدیم بازم حوصلم سر میره :D
اجرای زنده نداره عیبه درست... ولی این عیب مربوط به خود همین اجرای زنده هست!! یعنی یک خواننده ای که اجرای زنده نداشته باشه یکی از بزرگترین عیباشه!! اما اینکه بگیم صداش واقعیه یا نه اشتباهه... به اندازه کافی توضیح دادم چرا... حتی تو ریپلای های قبلی
*************
راجع به پرفروش بودن عالی گفتی دمت گرم...
************
به انگیزه شادمهر اینم اضافه کن که خودشم به ایرانیهای خارج کشور پیوسته و بین اونها کار میکنه!!
اون قضیه ویروس هم اطلاعات عمومی بود دیگه چرا عصبانی میشی؟؟ :D

مشکلی نیست پیش میاد.
_____
اصلا بحث من این نیست! اگه اون جمله ای که گفتم و لایک کردی رو دوباره بخونی متوجه منظور من میشی! من همچنان سر اون حرفم هستم.
راجع به " ما توی پاپ به اندازه کافی موسیقی شنیدیم و به راحتی 90 درصد ما میتونیم تشخیص بدیم فلان کار قوی هست یا نه " صددرصد همینطوره که شما میگی؛ ولی الان که میبینم متوجه میشم که منم دارم میرسم به جایی که فیروزی بود! یعنی الان باید بیام تلاش کنم که (نظر شخصی = نظر من، و الزاما نظر من ≠ نظر درست) رو توی حرفا و نظراتت بگنجونم :| کلا این کار از سخت ترین کاراییه که تا حالا انجام دادم . . .
" هیچوقت نمیگم فلان کار قویه... فقط میگم به دلم نشست" اتفاقا میگی خوبشم میگی ;) که اگه نمیگفتی بحثی بینمون شکل نمیگرفت :) گفتن و نگفتن "به نظر من" زیاد مهم نیست، مهم اینه که تو رفتار و نوع صحبت کردن رعایت بشه یا نه ;)
_____
بیخوابی یه نمونه دم دستی بود و الا از این مثال و مصداق ها زیاد هست، چون هر دومون به اندازه کافی دربارش میدونیم مثال میزنم، اگه شما مثال بهتری سراغ داری بگو تا اونو مثال بزنم ;)
شما میگی کارشناسا به شاخص بودن اسامی و عوامل دقت میکنن، نه نحوه ی اجراشون! منم گفتم چون اسامی و عوامل شاخصن دلیل نمیشه اجراشون ضعیف باشه! مثال هم زدم! حالا از نظر شما بهترین آلبوم سال 91 خاطرات مبهمه، نظرت محترم! ولی نظر شخصی شما دلیل بر نادرست بودن معیارهای کارشناسا نیست!
امیدوارم منظورمو کامل و واضح رسونده باشم.
==========
"صدای واقعی محسن چاووشی همونی هست که الآن توی موزیک ها میشنوی" خداکنه! منم از خدامه! پدر کشتگی که باهاش ندارم خدای نکرده! شما اینو از کسی بشنو که با آهنگای چاوشی خاطره داره!
"همونی هست که توی دو تا اجرای زنده اش میشنوی" اسم اونا ماکت استودیوییه نه اجرای زنده ;) از قدیم الایام تا حالا اجرای زنده رو سن و تو فضای سن انجام میشده نه تو اتاق در بسته و پشت میکروفن :D چون رو سن خوندن 10 برابر سخت تر از اینجوری خوندنه!
حرف من = روش چاوشی -> حرف من = مضحک => روش چاوشی مضحک!
==========
بهترین آلبوم متعلق به بهترین خوانندست دیگه! مگه تا حالا دیدی بهترین آلبوم و بهترین خواننده باهم فرق بکنن؟!
==========
بره!! ولی راهش اینه که تو بخش مناسب خودش انتخاب شه نه اینکه بیان با طرفدار و عاشقانه ها مقایسه شه :|
==========
مردم بیخوابی رو خوب نخریدن (400 هزار نسخه فروخت) چون هیچ تبلیغی براش انجام نشد! چون شهروز مصاحبه ای نکرد! چون خیلیا (حتی از طرفداراش!!) نمیدونستن سعید شهروز آلبوم داده! وقتی سال 91 یکی از سایت های مرجع دانلود موزیک آلبومش رو برای دانلود گذاشت خیلیا زیرش نظر دادن که تا حالا نشنیده بودنش و فکر کردن جدیده! و با وجود اینکه 4 سال از انتشارش گذشته بود انقدر ملودی ها و تنظیماش بکر بودن که همه فکر میکردن همین دیروز تولید شده! خودش مثل بعضی خواننده ها نبود که هنوز 1 سال مونده به عرضه ی آلبوم تو بوق و کرنا کنه و طرفداراش هرجا رفتن بگن آلبوم فقط آلبوم خواننده ی ما که قراره بیاد =))
==========
مهم نیست حرف منو باور میکنی یا نه! مهم اینه که بری خودت تحقیق کنی! البته چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است D:
آخه قیماخ عزیز که هنوز اسمت رو هم نمیدونم :D این چه حرفیه میزنی؟! احترام؟! مگه فرهاده که برای صداش احترام قائل باشن؟ D: اصلا بحث احترام و این حرفا نیست! چرا بدعت میذاری؟! درست و روی اصول خوندن چه ربطی به آواز خوندن و نخوندن داره؟!!؟! مگه برای درست و اصولی خوندن حتما باید یه صدای باشکوه و وسیع داشت؟! مگه س،ق آواز میخونه و صدای وسیع و باشکوه داره که همه صداش رو قبول دارن؟ حرف اصفهانی رو هم دقیقا قبول دارم و باهاش هم نظرم! من خودم با چنتا از آهنگ های چاوشی خاطره دارم و خیلی دوستشون دارم و هنوزم گوششون میدم اما این ربطی به درست خوندنش نداره!
حرف شما مثل اینه که بگیم برای بازیکن خوبی بودن و اصولی بازی کردن فقط باید مثل رونالدو و مسی بود!
من و شما در حد و جایگاهی نیستیم که از خودمون بگیم صدای کی بهتره! چون سوادشو نداریم! البته میتونیم نـــظـــرات شـــخـــصـــی خـــودمـــون رو داشته باشیم!
شاید مرتضی پاشایی جزو خوانندگان مورد علاقت نباشه! (همونطور که برای من نیست!) اما این دلیل نمیشه بگیم صداش بده!
من موندم جنس صدا و سبک خوندن چاوشی با س،ق چه فرقی میکنه که به قول شما آوازخوان ها س،ق رو قبول دارن ولی چاوشی رو نه =))
_____
راجع به لحن، چرا میگم لحن سنتوری بهتره؟ اصـــــــــــــــــــــلا بحثم علاقه شخصیم نیست! گرچه علاقم میگه سنتوری بهتره اما این حرفم هیچ ربطی به علاقه نداره.
نمیدونم اون موقع ها رو یادته یا نه اما من یادمه که چقدر توسط کارشناس ها ازش تعریف و تمجید میشد. که شامل نوع خوندنش هم میشد! اما الان . . . ؟
شمایی هم که این توانایی و موهبت رو داری که صدای اصلی رو بدون شنیدن اجرای زنده از میون اون همه افکت شلوغ پلوغ دربیاری و تشخیص بدی فکر کنم با من موافق باشی که صدای چاوشی سنتوری به صدای اصلیش نزدیک تر از صدای چاوشی قطاره!! چون افکت کمتری داره و به قول شما مسترینگش کمتره!
نظر مردم رو که قبلا هم قبول کردی که بیشتر چاوشی سنتوری رو میپسندن تا قطار رو! (از نظر لحنش میگم!)
اصلا اگه کلا اصل اول (کارشناس) رو در مورد چاوشی نادیده بگیریم؛ یا به قول شما بگیم مهم نیست!! نظر مردم با سنتوریه! اینو که خودت قبول کردی قبلا!
و از اونجایی که الان احتمال میدم که بیای بگی {خودت گفتی ملاک، استاندارد موسیقیه نه نظر مردم =)))))) } جا داره عرض کنم که منظورم فقط لحن خوندن و صداست! نه تالیف کوشان =))
==========
درسته ولی من مطمئنم شادمهر اگر هم ایران میموند به هیچ عنوان سبک دهاتی و پرپرواز و... رو ادامه نمیداد با اینکه خیلی موفق بودن.
راجع به ویروس هم ممنونم که به فکر اطلاعات عمومی منی ولی همچنان رو اصل بحث تاکید دارم.

یکی از سخت ترین کارها این هست که نظر و سلیقه رو از کیفیت تمایز کنیم و به طرف مقابل القا کنیم که منظور ما دومی هست...
عزیز من اون جمله رو راجع به سنتی گفتم که اصلا به بحث ما ربطی نداشت!! من وقتی از قدرت قطار دفاع میکنم آیا دلیلش این هست که بیشتر از همه دوستش دارم؟؟ نه عزیز من اصلا اینطور نیست... من هم مثل خودت از تراک هفتم بیشتر خوشم میاد یا تراک دهم... ولی از واقعیت نمیتونم بگذرم...
***********
بیخوابی یک مثال بود که هم شرط محبوبیت اعضا و هم شرط قدرت موسیقی رو داشت و این مثال به درد ما نمیخوره... باید مقایسه طوری باشه که تفاوت این دو تا رو برامون مشخص کنه... مثل عاشقانه ها و خاطرات مبهم... فکر کنم سال بعد این مقایسه بیشتر به چشم بیاد... چون آلبوم های در دست تولید ما این ویژگی ها رو دارن
مفهومت رو کامل رسوندی ولی من میگم بیشتر به عوامل دقت میکنن تا خود کیفیتش... مثالت هم طوری بود که هردوتا رو شامل میشد :) فکر کنم مشکل من اینه که نمیتونم مثال بیشتری بزنم و دلیلش هم اینه که بجز سال 92 تقریبا هیچوقت یک جشنواره نداشتیم که کارشناسها بطور رسمی بخوان در مورد آلبوم ها نظر بدن... نظرات مربوط به مجله ها بود و با کارشناس ها و صحت و سقم مجهولشون :)
***********
اون دو تا اجرای زنده ای که واست گفتم با گوشی موبایل و بدون میکرفن ضبط شدن و ماکت نیستن... البته ماکت هایی داریم که لو رفتن...
البته منم فرق چند سانس اجرای زنده روی سن توی یکروز و یک دقیقه با گوشی خوندن توی خونه توی 10 سال رو میدونم :D
اصولا من هیچوقت راجع به اجرای زنده و توانایی و اینهای محسن چاووشی هیچ ادعایی ندارم و اونا رو پیش میکشم تا صدای واقعیش رو بشنون... البته زیاد به کار نمیاد میدونی چرا؟؟ چون کسی که تو جریان کار باشه میدونه تغییر صدای اینچنینی ممکن نیست و کسی هم که به اینکار اصرار داره بازهم میگه ساختگیه ;)
فقط واسه کسایی به کار میره که واقعا بخوان صداش رو بشنون...
اون نموداری هم که فرمودی قسمت اولش مشکل داره... حرف شما = صدای چاووشی توی موزیک ها با صدای واقعیش فرق میکنه... و این روش چاووشی نیست!!
**************
اصولا (به طور رسمی) انتخاب بهترین آلبوم رو هم تازگی داریم به کار میندازیم!! بهترین خواننده که اصلا نداشتیم!!
بله دیدم بهترین آلبوم و بهترین خواننده فرق بکنن... اصولا ربطی به هم ندارن!! اگر اینطوری باشه همه باید برن کنار و یکی دو نفر فعالیت کنن!! مثلا محمد اصفهانی فقط بخونه!! چون بقیه هرگز رای نمیارن ;)
خب این دیدگاه هم میشه همون دقت کردن به عوامل دیگه!! :D
**************
بره پیش جشنواره موسیقی راک ایران؟؟!! یا بره پیش بخش موسیقی راک جشنواره ایران؟؟!! بخش مناسب خودش کجا بود؟؟ :D اگرم ایجاد بشه بین خودش و بازم خودش فقط میتونه اول بشه دیگه!! =))))
**************
راجع به بیخوابی اولا باید بگم شهروز به اندازه کافی شناخته شده و پرطرفدار بود که بدون تبلیغ و پخش مناسب اینهمه فروش رو داشته!! پس این به نفع نظر منه که کارشناسها بیشتر قبولش داشته باشن تا بقیه آلبومها!!
**************
قبل از اینکه تو از 5 تا مدرس آواز بپرسی من خودم میدونستم این نتیجه رو... حتی از 2000 تا هم بپرسی همین نتیجه رو میگیری...
بی سرزمین تر از بادی که منم اسمتو نمیدونم، اینکه میگم پاپ کلاسیک و آواز به صدای چاووشی احترام نمیگذاره ربطی به افراد نداره... واقعا صدای چاووشی در مقیاس پاپ کلاسیک کمی ضعیف هست... آواز هم نمیخونه و صداش مقبول عام نیست... یکی از شرایطی که درنظر میگیرن واسش همینه که صداش زیبا باشه و این زیبایی رو همه موجودات زنده درک کنن...
آواز خوندن تاثیر زیادی به محیط اطراف داره و طوری هست که شیردهی گاو ها رو هم افزایش میده!!!! مدرسان آواز به دنبال صداهایی مثل محمدرضا شجریان، ایرج،حامی، ا.ح، گلپا و امثالهم میگردن... از این نظر س.ق و د.ا و احسان خواجه امیری هم در رده بعدی قرار میگیرن... این دیدگاه صدای دخترها رو زیباتر میدونه و ارزشی برای صدای باس و خشدار محسن چاووشی قائل نمیشه... احترام نذاشتن یعنی این
صدای مرتضی پاشایی هم بخاطر همین زیباتر به نظر میاد... در ضمن ایشون یکی از متواضعترین و بااخلاقترین خواننده های ما هستن و من شخصیتش رو خیلی دوست دارم
مصداق بارز این کارشناسها همون تورج شعبانخوانی هست که بیشتر از همه چیز به صدا اهمیت میده و نمونه بارزش سه تفنگدار معروف پاپ کلاسیک که حامی، مانی و نیما مسیحا هستن
مطمئن باش هیچوقت معیار این عزیزان به درد خواننده های راک نمیخوره!! فردی مرکوری رو هم نمیپسندن!! ولی بازهم صدای چاووشی صدای مطرحی نیست و چون متفاوت و برای بعضی ها دلنشین هست میپسندنش و این مقوله فقط به جنس صدا بستگی داره
اما مسئله بعدی اجرا هست... وزن کشی، تحریر، وسعت و نحوه ادای گام ها و فاصله گرفتن از فالش خونی که من چاووشی مجاز رو از این نظر کاملا توانا میدونم ولی مدرسین آواز از اولی نمیگذرن و طبیعی هم هست!! یک دروغگو اگر دروغش رو 1000 بار بگه خودشم باور میکنه!! چه برسه به یک مدرس آواز که بیشمار بار صدای زیبا و کامل شنیده و قطعا به سراغ اینچنین صدایی نمیره!!
توانایی اجرای محسن چاووشی توی قطعاتی مثل مردم آزار، کو به کو، هر روز پاییزه، بگومگو و... اثبات شدست!!
آوازخون ها هم جنس صدای س.ق رو حتی پایینتر از امثال د.ا و احسان خواجه امیری قبول دارن و لحن خوندنش رو به دلیلی قبول دارن که لحن خوندن سنتوری رو قبول دارن!!
*************
بند بعدیت منو متعجب کرد!!
سنتوری که خیلی کم افکت داره ولی قطار اصلا و ابدا نداره!! اون طبیعی ترین صدای چاووشی هست البته کمی نسبت به اون روزها تفاوت داشته... میکس و مسترینگ قطار هم یکی از بهترین هاست و اجراشم عالیه!! ببین اجرای سنتوری دلنشین تر بود ولی اون مخصوص فضای خودش بود... فضای غمگینی که داشت ولی این فضاش جدی تر و سردتره و همین رو هم مردم خیلی میپسندن ولی نسبت به سنتوری کمتر... چون اون پاپ هست و فضاش بیشتر و مقبولتر هست...
در واقع مردم جفتشون رو میپسندن ولی لحن سنتوری رو بیشتر میپسندن و این به فضای متفاوتشون بستگی داره... شما قطار رو به هرکسی نشون بدی تحسینش میکنه و این قطعا ناشی از لحنش هست چون وکال محوره...
ببین من قبلا هم گفتم مردم چنین فضایی رو خیلی دوست دارن و باهاش عجین شدن و موندن توش مشکل نیست... اما هنر چاووشی این بود که تونست همین مردم رو به فضای دیگری ببره و اون رو هم دوست داشته باشن... همشون ولی کمتر... و به مرور بیشتر میشه... تالیف کوشان هم فقط زمینه سازی بینظیر هست برای ادای وکال
موندن توی اون فضا و ادامه دادنش اصلا کار سختی نبود برخلاف نظرت که میگی چیزی برای عرضه تو اون سبک نداشت!! اما لحن خوندن با تغییر فضا باید تغییر کنه... اجرای قطار بالاتر از سنتوری هست و مردم خیلی بهتر میتونستن باهاش ارتباط برقرار کنن... اگر به اندازه کافی شنیده میشد
همچنین نمیتونیم نقش تصویر رو توی سنتوری نادیده بگیریم
************
شادمهر قطعا باید سبکش رو با تغییر زمان عوض میکرد... هر سبکی زمان خودش رو داره اما کلام خیلی مهمه... کلام حامی و شادمهر رو مقایسه کن... ممنون

شرمندم بابت تاخیر
اول از همه روز مرد رو بهت تبریک میگم. اسمتو که نگفتی، مذکر که هستی انشالا؟ D:
_____
میدونی چی بهم ثابت شده تو این مدت؟ اینکه من 10 تا جمله و مورد میگم، شما میای گیر میدی به یکیش که با دلیل باهاش مخالفی و با همون یه جمله 9 تای بقیه رو کلا پوشش میدی!
مثل اینکه من بگم شیر ویتامین های AوBوC داره، شما در پاسخ میگی که شیر ویتامین A نداره پس B و C هم نداره! به این میگن مـــــغـــــالـــــطـــــه!!!
من خارجی حرف میزنم؟ :D
نظر، سلیقه،کیفیت،تعصب، یا هر چیزی که میخوای اسمشو بذاری بذار؛ چون فوق العاده زیاد اهل بازی با کلماتی مجبورم تک تک تکرار کنم وگرنه میای به یه کلمه گیر میدی و با همون کل جملمو نادیده میگیری!
از نظرت کدوم بهتره، سلیقت کدومو میپسنده، کیفیت کدوم از نظرت بالاتره، تعصب چی میگه، یا هر معنی دیگه ای که میتونی متصور شی که من نگفتم؛ دوست عزیز اینا یه چیزای نسبی هستن! یعنی چی؟ یعنی تا یه حدی میشه طبق استاندارد ها هم نظر بود، (مثل اینکه همه قبول دارن کارای ساسی مانکن بدرد نمیخوره:| اما بعدش میره به سمت نــــــــظـــــــر شــــــــخــــــصـــــی! و نـــــــــظــــــــر شـــــــخــــــصـــــی = معیارهای هر فرد. پس نظر شخصی ≠ ســـــــلـــــیـــــقـــــه!!!
ببین یوان کرایف تیکی تاکا رو قبول داره، کاپلو قبول نداره؛ مورینیو کاتاناچیو رو قبول داره گواردیولا قبول نداره، ماریو زاگالو ژوکوبونیتو رو قبول داره ،هلینو هررا قبول نداره! خب شما حالا به من ثابت کن که این افراد آدمای نابلدی هستن! هرکدوم واسه خودشون غولی هستن اما نظر و معیارشون فرق میکنه! و این تفاوت در معیارها اصلا باعث نمیشه بگیم دانششون کمه! یا اگه من یکی از اون سبک ها رو قبول دارم (از نظر کیفیت، نه سلیقه!!!!!!!!!!!!!!!) دلیل نمیشه بگم بقیه معیارهاشون غلطه!!
خب حالا من این مثال رو گفتم که به این نتیجه برسم:
ببین قیماخ جان، نظرت، سلیقت، دانشت، معیارهات، تعصبت، یا هر ویژگی دیگه ای که داری محترم!
مثالی قشنگ تر از مثال فیروزی نمیتونم پیدا کنم:" یه فرهنگ بدی ما ایرانی ها داریم که قبل از تودلمون توی ذاتمونه، هیچ وقت هم ترکش نمیکنم... اینکه هرکدوم از ما در نقشه "همه"ایم، هرکدوممون در نقش "هیچ کس" هم هستیم.. مثلا توی مدرسه میپرسیدن آیا آماده هستید امتحان بدید؟ یک نفر دستش رو میبرد بالا و بجای همه میگفت: "بله"!!! یا توی دانشگاه استاد میپرسید آیا برای کوییز آماده هستید؟ یک نفر به نمایندگی از همه میگفت : "نه"!
همه ی بحثایی که کردیم (شادمهر، صفاریان، چاوشی، قطار، انتخاب، س،ق و . . .) خیلی خوب و آموزنده بودن اما خداییش اگه لفظ و مهمتر از اون، مفهوم (نظر شخصی) تو حرفامون بوجود بیاد 90% بحثای من با شما حله!! چرا حله؟
این دو جمله رو لطفا باهم مقایسه کن:
1.نباید فلان کار رو انجام بدی.
2.من اگه جای تو بودم فلان کار رو انجام نمیدادم.
خودت مقایسشون کن من نظری نمیدم!
افتادگی آموز اگر طالب فیضی . . .
اصلا بحث ما با همین شروع شد! شما خودت گفتی شفاف سازی کردی! چی رو شفاف سازی کردی؟ اصلا چه چیزی رو شفاف سازی میکنن؟ وقتی ابهامی به وجود بیاد شفاف سازی میکنن دیگه غیر از اینه؟ شما با گفتن جمله ی "صفاریان شادمهرو کشید بالا" ابهام بوجود اوردی! طوری که 3 نفر بهت پاسخ دادن (نه از روی طرفداری بلکه از روی تحلیل). بعدش حرفتو رقیق کردی!! یعنی لحنتو اصلاح کردی! یا به قول خودت همون شفاف سازی. به عبارتی هسته ی حرفتو عوض نکردی بلکه پوستش رو عوض کردی! یه جا دیگه اومدی گفتی "انتخاب یک پنجم تفکر موسیقی قطار رو نداره و قطار 5 برابر انتخاب روش تفکر موسیقی پیاده شده" بعدش اومدی با شفاف سازی ای که کردی قضیه رو حل کردی! ببین هیچکس با نظر شخصی شما مشکل نداره! تا جایی که من دیدم دوستان به نظر شخصی شما احترام گذاشتن اما بحث روی نوع گفتنتونه!
*حالا من از شما یه سوال دارم! شما اگه پیش از صحبت کردن کمی رو لحن و حرفی که میزنی تفکر کنی و حرف شفاف آخرتو اول بزنی مشکلی پیش میاد؟ حتما نباید چند نفر بهت گیر بدن تا اصلاحش کنی که!
==========
شما میگی عاشقانه ها عواملش شاخص بودن ولی اجراش قوی ترین نبود، پس کارشناس هایی که عاشقانه ها رو به عنوان بهترین آلبوم انتخاب کردن به اسم عوامل بیشتر دقت میکنن تا اجراشون، پس معیار کارشناس ها درست نیست! منم میگم نــــــــــــــظـــــــــــــــر شــــــــــــخــــــــــصـــــــــیـــــــــت محترم ولی من این حرف رو قبول ندارم! چون اولا آلبومی که داری در مقابل عاشقانه ها میذاری یه آلبوم راکه!
مثل اینه که بگیم برزیل بهترین تیم فوتبال جهان نیست چون تیم والیبال روسیه و بسکتبال آمریکا بهتر از تیم فوتبال برزیل بازی میکنن!
دوما از نـــــــظـــــرمـــــــن موفق شدن و درست کار کردن تو ژانری که مخاطبش مثلا 4n میلیون نفره خیلی مشکل تر از موفق شدن و درست کار کردن تو ژانریه که مخاطبش (چه مردمی چه کارشناسی) n میلیون نفره!
==========
میکروفن؟ :o دیگه بدتر!!!!! یعنی اصلی ترین و مهم ترین سند شما یه اجرای ضبط شده با موبایله؟ :o بابا الان علی عبالمالکی و امیر تتلو هم اجرای زنده دارن اونوقت شما اندر خم یک موبایلید؟ =))
_____
من کجا گفتم صدای واقعیش فرق داره با صدای تو موزیکاش؟! منظورم اینه که مجهوله! مشخص نیست! و چون اجرای زنده نداره نمیشه درست نظر داد و این یه عیبه! شاید دقیقا همین باشه، شاید کلا یه چیز دیگه باشه، شاید 10% فرق کنه شایدم 90% فرق کنه!
==========
مطمئن نیستم بهترین آلبوم رو داشتیم یا نه ولی مطمئنم بهترین خواننده رو داشتیم ;) 83 و 87 سعید شهروز بهترین خواننده شد، 84 رضا صادقی، 89 فرزین (شانس بهترین آلبوم سال)، از اینا اطلاع دارم. اما اینکه انتخاب از چه سالی شروع شده نمیدونم.
==========
مگه تقصیر منه راک تو ایران جا نیفتاده عزیز من؟ یا مگه تقصیر پاپه که راک جا نیفتاده؟!
ببین مثلا وقتی مسابقات جهانی بسکتبال راه افتاد هنوز برای فوتبال مسابقه ی جهانی ای برگزار نمیشد،با وجود اینکه اون موقع فوتبال ورزش بسیار محبوب و پرطرفداری بود. حالا به نظرت این درسته که بگیم چون فوتبال ورزش محبوب و هیجان انگیزی بوده و مسابقات جدایی براش برگزار نمیشده پس باید تیم فوتبال هم تو مسابقات جهانی بسکتبال شرکت میدادن؟ :| توجیهمونم این باشه که چون هر دو از توپ و تور استفاده میکنن و شامل قانون جایگیری بازیکنا تو زمین میشن و تو هر دو ورزش باید توپ رو توی دروازه حریف جا داد! :|
==========
اینجوری که تو میگی پاپ کلاسیک به خود چاوشی احترام نمیذاره! نه صداش!
چون هرچی من میگم همونقدر که چاوشی منحصر به فرده همونقدرم س،ق منحصر به فرده شما باز قبول نمیکنی و حرف خودتو میزنی!
راک و سنتوری و کو به کو و این حرفا چیه برادر من؟ D: س،ق مگه راک نداره؟! مگه سالسا نداره؟ اینایی که گفتی چه ربطی به حرف من دارن آخه؟ :D
پس طبق حرفای شما نتیجه میگیریم که از نظر شما پاپ کلاسیک به خود چاوشی احترام نمیذاره، نه صداش :|
_____
راستی گفتی جنس صدا! از جنس صدای یگانه لطیف تر؟ من موندم چرا به قول شما "پاپ کلاسیک" به صدای لطیف ایشون احترام نمیذاره؟D:
این تحلیلا چیه میکنی قیماخ جان؟ D:
شما بی زحمت یه سر بری ملاک های درست خوندن رو از یه مدرس خوانندگی بپرسی کامل بهت توضیح میده و از اشتباه درت میاره ;)
البته نظر شخصیت محترم ;)
==========
"میکس و مسترینگ قطار هم یکی از بهترین هاست و اجراشم عالیه" اصلا قطار بهترین ترک قرن! بیخیالش میشی؟ =))
"هنر چاوشی . . . " عزیزم شادمهر و س،ق و معین قبل از چاوشی این کارو کردن ;) (معین، سنتی به پاپ) البته اینا از ارزش های کار چاوشی کم نمیکنن.
_____
"اگر به اندازه کافی شنیده میشد"
بازم که این بحثو پیش کشیدی بزرگوار D: نظرت محترم ولی به شدت مخالفم! به قول دوستمون اگه از یه آلبوم و یه آهنگ خوشت بیاد چه از اول به آخر گوشش بدی چه از آخر به اول هیچ فرقی نداره!
من همین الان میتونم 10 تا مثال برات بزنم که خلاف حرف شما رو ثابت کنه! از هر خواننده ای که دوست داری!
از نظر من اگه کاری شنیده نمیشه (اگر بشه پای شنیده نشدن گذاشتش! که به نظر من در مورد قطار صدق نمیکنه!) یکی از مهم ترین دلایلش (حداقل از شماره ترک مهم تر میتونه باشه:| ) میتونه این باشه که خواننده سالی چندتا آلبوم میده! یا توی آلبومش چندتا ترک هست!
_____
بحث به بیراهه رفت، ببین منظور رک و پوست کنده ی من اینه که با توجه به اینکه تا حالا چند صدای مختلف از چاوشی شنیده شده و طبق تحلیل جنابعالی اینا بیشترش مربوط به مسترینگه! حالا صدای واقعیش (صدایی که انشالا تعالی ازش تو اجرای زنده خواهیم شنید!) به کدوم نزدیک تره! و یا اصلا کدومه!! و این یه مساله ی حل نشده باقی میمونه تا وقتی کنسرت بده!
==========
صد در صد! اما اگه تو بودی آلبومت 10 میلیون میفروخت وسوسه نمیشدی یه آلبوم دیگه مثل همون بسازی؟ اینجوری با ریسک و زحمت کمتر طرفداراتو راضی نگه میداشتی و چه بسا بیشترشون هم میکردی! مثل کاری که امثال یگانه و فرزین دارن انجام میدن!!
_____
کلام حامی رو بین هم دوره ای هاش شاید فقط بشه با مانی رهنما و اصفهانی و شهروز و تا حدی عصار و اعتمادی مقایسه کرد!
نقطه قوت شادمهر موزیکشه که با هیچکس قابل قیاس نیست.

یعنی نظرم تایید نشد؟!

دوباره میفرستم!
شرمندم بابت تاخیر
اول از همه روز مرد رو بهت تبریک میگم. اسمتو که نگفتی، مذکر که هستی انشالا؟ D:
_____
میدونی چی بهم ثابت شده تو این مدت؟ اینکه من 10 تا جمله و مورد میگم، شما میای گیر میدی به یکیش که با دلیل باهاش مخالفی و با همون یه جمله 9 تای بقیه رو کلا پوشش میدی!
مثل اینکه من بگم شیر ویتامین های AوBوC داره، شما در پاسخ میگی که شیر ویتامین A نداره پس B و C هم نداره! به این میگن مـــــغـــــالـــــطـــــه!!!
من خارجی حرف میزنم؟ :D
نظر، سلیقه،کیفیت،تعصب، یا هر چیزی که میخوای اسمشو بذاری بذار؛ چون فوق العاده زیاد اهل بازی با کلماتی مجبورم تک تک تکرار کنم وگرنه میای به یه کلمه گیر میدی و با همون کل جملمو نادیده میگیری!
از نظرت کدوم بهتره، سلیقت کدومو میپسنده، کیفیت کدوم از نظرت بالاتره، تعصب چی میگه، یا هر معنی دیگه ای که میتونی متصور شی که من نگفتم؛ دوست عزیز اینا یه چیزای نسبی هستن! یعنی چی؟ یعنی تا یه حدی میشه طبق استاندارد ها هم نظر بود، (مثل اینکه همه قبول دارن کارای ساسی مانکن بدرد نمیخوره:| اما بعدش میره به سمت نــــــــظـــــــر شــــــــخــــــصـــــی! و نـــــــــظــــــــر شـــــــخــــــصـــــی = معیارهای هر فرد. پس نظر شخصی ≠ ســـــــلـــــیـــــقـــــه!!!
ببین یوان کرایف تیکی تاکا رو قبول داره، کاپلو قبول نداره؛ مورینیو کاتاناچیو رو قبول داره گواردیولا قبول نداره، ماریو زاگالو ژوکوبونیتو رو قبول داره ،هلینو هررا قبول نداره! خب شما حالا به من ثابت کن که این افراد آدمای نابلدی هستن! هرکدوم واسه خودشون غولی هستن اما نظر و معیارشون فرق میکنه! و این تفاوت در معیارها اصلا باعث نمیشه بگیم دانششون کمه! یا اگه من یکی از اون سبک ها رو قبول دارم (از نظر کیفیت، نه سلیقه!!!!!!!!!!!!!!!) دلیل نمیشه بگم بقیه معیارهاشون غلطه!!
خب حالا من این مثال رو گفتم که به این نتیجه برسم:
ببین قیماخ جان، نظرت، سلیقت، دانشت، معیارهات، تعصبت، یا هر ویژگی دیگه ای که داری محترم!
مثالی قشنگ تر از مثال فیروزی نمیتونم پیدا کنم:" یه فرهنگ بدی ما ایرانی ها داریم که قبل از تودلمون توی ذاتمونه، هیچ وقت هم ترکش نمیکنم... اینکه هرکدوم از ما در نقشه "همه"ایم، هرکدوممون در نقش "هیچ کس" هم هستیم.. مثلا توی مدرسه میپرسیدن آیا آماده هستید امتحان بدید؟ یک نفر دستش رو میبرد بالا و بجای همه میگفت: "بله"!!! یا توی دانشگاه استاد میپرسید آیا برای کوییز آماده هستید؟ یک نفر به نمایندگی از همه میگفت : "نه"!
همه ی بحثایی که کردیم (شادمهر، صفاریان، چاوشی، قطار، انتخاب، س،ق و . . .) خیلی خوب و آموزنده بودن اما خداییش اگه لفظ و مهمتر از اون، مفهوم (نظر شخصی) تو حرفامون بوجود بیاد 90% بحثای من با شما حله!! چرا حله؟
این دو جمله رو لطفا باهم مقایسه کن:
1.نباید فلان کار رو انجام بدی.
2.من اگه جای تو بودم فلان کار رو انجام نمیدادم.
خودت مقایسشون کن من نظری نمیدم!
افتادگی آموز اگر طالب فیضی . . .
اصلا بحث ما با همین شروع شد! شما خودت گفتی شفاف سازی کردی! چی رو شفاف سازی کردی؟ اصلا چه چیزی رو شفاف سازی میکنن؟ وقتی ابهامی به وجود بیاد شفاف سازی میکنن دیگه غیر از اینه؟ شما با گفتن جمله ی "صفاریان شادمهرو کشید بالا" ابهام بوجود اوردی! طوری که 3 نفر بهت پاسخ دادن (نه از روی طرفداری بلکه از روی تحلیل). بعدش حرفتو رقیق کردی!! یعنی لحنتو اصلاح کردی! یا به قول خودت همون شفاف سازی. به عبارتی هسته ی حرفتو عوض نکردی بلکه پوستش رو عوض کردی! یه جا دیگه اومدی گفتی "انتخاب یک پنجم تفکر موسیقی قطار رو نداره و قطار 5 برابر انتخاب روش تفکر موسیقی پیاده شده" بعدش اومدی با شفاف سازی ای که کردی قضیه رو حل کردی! ببین هیچکس با نظر شخصی شما مشکل نداره! تا جایی که من دیدم دوستان به نظر شخصی شما احترام گذاشتن اما بحث روی نوع گفتنتونه!
*حالا من از شما یه سوال دارم! شما اگه پیش از صحبت کردن کمی رو لحن و حرفی که میزنی تفکر کنی و حرف شفاف آخرتو اول بزنی مشکلی پیش میاد؟ حتما نباید چند نفر بهت گیر بدن تا اصلاحش کنی که!
==========
شما میگی عاشقانه ها عواملش شاخص بودن ولی اجراش قوی ترین نبود، پس کارشناس هایی که عاشقانه ها رو به عنوان بهترین آلبوم انتخاب کردن به اسم عوامل بیشتر دقت میکنن تا اجراشون، پس معیار کارشناس ها درست نیست! منم میگم نــــــــــــــظـــــــــــــــر شــــــــــــخــــــــــصـــــــــیـــــــــت محترم ولی من این حرف رو قبول ندارم! چون اولا آلبومی که داری در مقابل عاشقانه ها میذاری یه آلبوم راکه!
مثل اینه که بگیم برزیل بهترین تیم فوتبال جهان نیست چون تیم والیبال روسیه و بسکتبال آمریکا بهتر از تیم فوتبال برزیل بازی میکنن!
دوما از نـــــــظـــــرمـــــــن موفق شدن و درست کار کردن تو ژانری که مخاطبش مثلا 4n میلیون نفره خیلی مشکل تر از موفق شدن و درست کار کردن تو ژانریه که مخاطبش (چه مردمی چه کارشناسی) n میلیون نفره!
==========
میکروفن؟ :o دیگه بدتر!!!!! یعنی اصلی ترین و مهم ترین سند شما یه اجرای ضبط شده با موبایله؟ :o بابا الان علی عبالمالکی و امیر تتلو هم اجرای زنده دارن اونوقت شما اندر خم یک موبایلید؟ =))
_____
من کجا گفتم صدای واقعیش فرق داره با صدای تو موزیکاش؟! منظورم اینه که مجهوله! مشخص نیست! و چون اجرای زنده نداره نمیشه درست نظر داد و این یه عیبه! شاید دقیقا همین باشه، شاید کلا یه چیز دیگه باشه، شاید 10% فرق کنه شایدم 90% فرق کنه!
==========
مطمئن نیستم بهترین آلبوم رو داشتیم یا نه ولی مطمئنم بهترین خواننده رو داشتیم ;) 83 و 87 سعید شهروز بهترین خواننده شد، 84 رضا صادقی، 89 فرزین (شانس بهترین آلبوم سال)، از اینا اطلاع دارم. اما اینکه انتخاب از چه سالی شروع شده نمیدونم.
==========
مگه تقصیر منه راک تو ایران جا نیفتاده عزیز من؟ یا مگه تقصیر پاپه که راک جا نیفتاده؟!
ببین مثلا وقتی مسابقات جهانی بسکتبال راه افتاد هنوز برای فوتبال مسابقه ی جهانی ای برگزار نمیشد،با وجود اینکه اون موقع فوتبال ورزش بسیار محبوب و پرطرفداری بود. حالا به نظرت این درسته که بگیم چون فوتبال ورزش محبوب و هیجان انگیزی بوده و مسابقات جدایی براش برگزار نمیشده پس باید تیم فوتبال هم تو مسابقات جهانی بسکتبال شرکت میدادن؟ :| توجیهمونم این باشه که چون هر دو از توپ و تور استفاده میکنن و شامل قانون جایگیری بازیکنا تو زمین میشن و تو هر دو ورزش باید توپ رو توی دروازه حریف جا داد! :|
==========
اینجوری که تو میگی پاپ کلاسیک به خود چاوشی احترام نمیذاره! نه صداش!
چون هرچی من میگم همونقدر که چاوشی منحصر به فرده همونقدرم س،ق منحصر به فرده شما باز قبول نمیکنی و حرف خودتو میزنی!
راک و سنتوری و کو به کو و این حرفا چیه برادر من؟ D: س،ق مگه راک نداره؟! مگه سالسا نداره؟ اینایی که گفتی چه ربطی به حرف من دارن آخه؟ :D
پس طبق حرفای شما نتیجه میگیریم که از نظر شما پاپ کلاسیک به خود چاوشی احترام نمیذاره، نه صداش :|
_____
راستی گفتی جنس صدا! از جنس صدای یگانه لطیف تر؟ من موندم چرا به قول شما "پاپ کلاسیک" به صدای لطیف ایشون احترام نمیذاره؟D:
این تحلیلا چیه میکنی قیماخ جان؟ D:
شما بی زحمت یه سر بری ملاک های درست خوندن رو از یه مدرس خوانندگی بپرسی کامل بهت توضیح میده و از اشتباه درت میاره ;)
البته نظر شخصیت محترم ;)
==========
"میکس و مسترینگ قطار هم یکی از بهترین هاست و اجراشم عالیه" اصلا قطار بهترین ترک قرن! بیخیالش میشی؟ =))
"هنر چاوشی . . . " عزیزم شادمهر و س،ق و معین قبل از چاوشی این کارو کردن ;) (معین، سنتی به پاپ) البته اینا از ارزش های کار چاوشی کم نمیکنن.
_____
"اگر به اندازه کافی شنیده میشد"
بازم که این بحثو پیش کشیدی بزرگوار D: نظرت محترم ولی به شدت مخالفم! به قول دوستمون اگه از یه آلبوم و یه آهنگ خوشت بیاد چه از اول به آخر گوشش بدی چه از آخر به اول هیچ فرقی نداره!
من همین الان میتونم 10 تا مثال برات بزنم که خلاف حرف شما رو ثابت کنه! از هر خواننده ای که دوست داری!
از نظر من اگه کاری شنیده نمیشه (اگر بشه پای شنیده نشدن گذاشتش! که به نظر من در مورد قطار صدق نمیکنه!) یکی از مهم ترین دلایلش (حداقل از شماره ترک مهم تر میتونه باشه:| ) میتونه این باشه که خواننده سالی چندتا آلبوم میده! یا توی آلبومش چندتا ترک هست!
_____
بحث به بیراهه رفت، ببین منظور رک و پوست کنده ی من اینه که با توجه به اینکه تا حالا چند صدای مختلف از چاوشی شنیده شده و طبق تحلیل جنابعالی اینا بیشترش مربوط به مسترینگه! حالا صدای واقعیش (صدایی که انشالا تعالی ازش تو اجرای زنده خواهیم شنید!) به کدوم نزدیک تره! و یا اصلا کدومه!! و این یه مساله ی حل نشده باقی میمونه تا وقتی کنسرت بده!
==========
صد در صد! اما اگه تو بودی آلبومت 10 میلیون میفروخت وسوسه نمیشدی یه آلبوم دیگه مثل همون بسازی؟ اینجوری با ریسک و زحمت کمتر طرفداراتو راضی نگه میداشتی و چه بسا بیشترشون هم میکردی! مثل کاری که امثال یگانه و فرزین دارن انجام میدن!!
_____
منظورتو از این سوال متوجه نشدم! اما کلام حامی رو بین هم دوره ای هاش شاید فقط بشه با مانی رهنما و اصفهانی و شهروز و تا حدی عصار و اعتمادی مقایسه کرد!
نقطه قوت شادمهر موزیکشه که با هیچکس قابل قیاس نیست.

خیلی ممنونم بی سرزمین تر از باد عزیز و همچنین روز مرد رو به همه تبریک میگم
بله من مذکر هستم!!
متاسفانه یک مساله ای پیش اومد که نتونستم جواب بدم... پوزش
دوشنبه جوابت رو میگم بی سرزمین تر از باد... ممنون

دوستان در این مدت از بحثاتون استفاده کردم...
منم با چند روز تاخیر روز مرد رو بهتون تبریک میگم :))
فقط چقدر بهتر بود که با اسم واقعی تون کامنت میزاشتین!!
با این حال اگه میتونستین حداقل تو این تاپیک که الان دیگه کسی بهش سر نمیزنه و خلوته اسم واقعی تون رو بگین خیلی خوب بود...میتونستیم تو جاهای دیگه مثل شبکه های اجتماعی هم در مورد موسیقی با هم تبادل نظر داشته باشیم...البته اگه مایل بودین!
ببخشید...

موسیقی ما اینو دیگه تایید کن لطفا

با عرض پوزش مجدد بابت اختلالی که توی چندروز پیش اومد و معذرت خواهی و تبریک روز مرد به همه شما
ولی یه نکته رو نمیفهمم اینکه از بچگی یادمه میگفتن روز پدر نمیدونم حالا چی شده روز مردم میگن!!
بهرحال واسه اغلب ماها بیشتر از جوراب مایه نداره... واسه امثال منم هیچی به هیچی!! بگذریم
************
منم تقریبا همین احساسو دارم اما بستگی به موردش داره که کاش مثال میزدی و من میتونستم بگم...
الآن مثلا بحث فروش آلبوم ها که بود من توضیحاتی رو راجع به اینکه چرا میلیونی نداریم رو گفتم و شما در جواب روی یک مسئله تاکید کردی به اسم "چشم ترس" بقول خودت که از نظر من عامل چندان موثری نیست و من فرهنگ خرید اورجینال رو گفتم
من اینطوری استنباط میکنم که با بقیه بندها موافق بودی و روی این قضیه خواستی بیشتر واکاوی انجام بشه... شما هم همینطور فکر کن... یعنی من با بقیه حرفهایی که زدی موافقم ولی بازم میگم موردش باید باشه تا بیشتر قضاوت کنیم ولی احساس میکنم خیلی چیزارو روشن کردیم
بازی با کلماتم به من نیومده و اگه اینکاره بودم اینجا نبودم!!
فیروزی مثال های خیلی جالبی داشت (فارغ از کاربردش) ولی من در جوابش یک چیز رو گفتم "نظر شخصی من همیشه سلیقه من نیست" و مثال هم زدم براش ولی بازم میریم رو قضیه اینکه من دارم براساس سلیقه و تعصبم نظر میدم و این هیچوقت حل نمیشه مگر اینکه شخص ثالث "اینکاره" بیاد و یا خودتون با من هم عقیده بشین و این درصورتیه که پیگیر باشین
ولی بیشتر قضیه های ما بقول خودت تاکیدشون روی نظرات شخصیه و نظر همه محترمه ولی تا حد خودش
توی کشور ما همه باید اینطوری رفتار کنیم وگرنه کلاهمون پس معرکه است!!
اما اون قضیه هایی که میگی مثل صفاریان-شادمهر رو من برای اولین بار به کسی گفتم که منکر این بود که نابغه داریم توی موسیقی و اون لفظی که گفتم واسش کاملا کفایت میکرد و شما شاکی شدی و در نهایت توضیح دادم و فیروزی عزیز با یک کلمه "و تکذیب" همه ما رو علاف کرد :D
البته شوخی کردم من معتقدم نظرات باید همیشه محک بخورن و خوشحالم که تونستم با چند مخاطب موسیقی بحث کنم و چیزهایی یادبگیرم و عقیده های موسیقایی خودمو محک بزنم و نتیجه بگیرم و از همه شما بابت این متشکرم
و اینم یه نکته اینکه کارشناسای فوتبالی میتونن با تیکی تاکا مخالف باشن اما نمیتونن بگن همچین چیزی نیست و منکر موفقیتاش بشن!! توی موسیقی هم همینطوره مثلا من بروشال متال رو مساوی جنون میدونم ولی هست و مخاطب داره و موسیقیه!!
************
توضیحات خوبی دادی ولی من بازهم به قضیه لبرون-دی ماریا و یا بشه گفت لبرون-بنزما معتقدم!!
و اما اینکه ژانرشون متفاوته ظلم در حق اون آلبوم راکی خواهد بود که به هر صورت مجبوره قید اول شدنو بزنه!!
در ثانی موسیقی ساختن تو ژانری که n نفر توش فعالیت میکنن سخته یا ژانری که 4n نفر کار میکنن؟؟ حالا با اون کیفیت!!
همه چیز رو بزاریم کنار بازهم نباید مقایسه بشن و این حرفا فقط توی ایرانه که ساختن کدوم سخت تره!!
*************
اصولا صدای استودیویی هرکسی با صدای زنده فرق میکنه و موبایل قضیه رو بهتر روشن میکنه ولی اینم مهم نیست!! من هیچوقت علاقه ای نداشتم این مورد رو پیش بکشم بالا هم گفتم زیاد به درد نمیخوره و بیشتر بکار کسی میاد که بخواد صدا رو بشنوه نه اینکه بخوایم اثباتش کنیم و چون بحث ما شبیه مناظره هست عملا میذارمش کنار...
عیب اجرای زنده درسته ولی من بالاتر سطور متعددی رو نوشتم که صداش مجهول نیست و همونی هست که میشنویم و این قضیه مثل باقلوا اثبات شدنیه ولی نه برای کسی که کلی بررسی کنه و بگه تا صدای زنده رو نشنویم نمیشه قضاوت کرد... این حرف درستیه ولی بازم گفتم مثلا توی دادگاه شما به راحتی میتونی این قضیه رو مطرح کنی :D ولی اگه بخوای واقعیت رو بدونی قضیه فرق میکنه
بهرصورت من اصراری ندارم و بستگی به خودت داره... ارجاع میدم به نظر شخصیت =))))))))))))
************
تقصیر شما نیست عزیز من تقصیر روزگاره =)))))))) بهرحال فعلا آلبومای راک میسوزن تا ببینیم آینده چی میشه ;)
************
من نفمیدم چرا استنباط میکنی پاپ کلاسیک به خود چاووشی احترام نمیگذاره!!
اصلا فرض کنیم که اینطوره!! حالا چاووشی چیه؟؟ یک خواننده و آهنگساز
به آهنگسازیش که نمیشه گفت احترام نمیگذاره... چون اولا اصلا آهنگسازی پاپ کلاسیک انجام نمیده و ثانیا آهنگسازی به مغز مربوطه و نه توانایی های جسمی و این اختصاص به کسی نداره
میمونه خوانندگی که اونم شامل دو بخش اجرا و صدا هست... حرف من اینه که به صدا احترام نمیگذاره و اجرای چاووشی هم از زیرنظر پاپ کلاسیک خارج شده
قبول ندارم! صدای س.ق خیلی مقبولتر از چاووشی هست برای این ژانر...
حالا س.ق جز و راک و ترنس و پاپ و... رو کار کرده و پاپ ما هم همینا رو به نام "پاپ" به خورد ملت میده!! چرا؟ چون هنوز بوی پاپ رو دارن و تخصصی نیستن و بخاطر همینه...
حالا مثلا "دوست داشتم" چاووشی هم همین فضا رو داشت و از نظر شما مقبوله ولی تو این ژانر چاووشی 1000 سال زحمت بکشه نمیتونه بهترین خواننده بشه... بخاطر احترام به صداش!!
**************
بابا بیخیال o.O
کی گفت لطیفتر بهترینه؟؟!! این یک امتیازه!! در واقع صداهای خشدار هیچوقت جزو بهترین ها محسوب نمیشن... همین فرهاد مهراد... صداش تقریبا همونیه که میگم... صداش رو هیچ مدرس آوازی به عنوان بهترین ثبت نمیکنه اصلا
ولی توانایی خارق العاده اجراشو ببین!! روی گام ها و لحن هایی قدم میگذاره که کمتر کسی میتونه و کاملا تسلطش رو نشون میده ولی سبکش چی بود؟؟
یگانه صدای زیبایی داره ولی نحوه خوندنش به اندازه مثلا اصفهانی نیست...
**************
اون بند قطار واسم جالب بود!!
نفهمیدم واسه چی س.ق و معین و شادمهر رو مثال زدی!! میخواستی بگی اونا هم هنر دارن؟؟ =))
خو جوابتو همون جمله آخرت دادی که "اینا چیزی از چاووشی کم نمیکنن"
فکر میکنم "هنر چاووشی" قلقلکت داد ولی نمیفهمم چرا!!
*************
بازهم میریم سر خونه اول و منکر این میشی که ترک های اول خیلی احتمال هیت شدنشون هست!! همچنین این ترک ها همیشه از همه شنیده میشن
اگه مردم قراره همه تراک های آلبوم رو بصورت یکسان و با یک انتظار بشنون که این قضیه رو رد میکنه که تک آهنگا بیشتر از قطعات آلبوم شنیده میشن!! فک کنم آمار همه جا همه چیو ثابت میکنه
در مورد قطار حالا یک عامل دیگه هم داشتیم و اون ترک های بالاترش بود که 180 درجه متفاوت بودن و مخاطب کاملا آمادگیشو از دست میداد... مثل اینکه "وایییی پارمیدای من کوش" رو گوش کنی بعدشم "مرغ سحر" رو و بگی هیچ تاثیری نداره!!
حالا هی بگو بدوش!!!!! بازم ارجاع میدم ب نظر شخصیت و به حرفت گوش میکنم =)))))))))))))))))
ولی اون قضیه رو گفتی که یکم تاثیر میگذاره قبول دارم... ولی بازم مثال نقضشو داشتیم برای چاووشی... همین پارسال
***************
حرف منم اینه که صدایی که الآن میشنوی واقعیه با دلیل!!! حالا بازم ارجاع میدم به نظر شخصیت =))))))))))
***************
من بودم به اندازه ای عقل داشتم که خودمو تکرار نکنم!! بیخیال بابا... تو اینهمه سال تغییر کردن یه ضرورته و هرکس اینکارو نکنه دقیقا حذف میشه... خیلیا رو داشتیم به این شکل... مثلا عصار
مطمئن باش اگه دو آلبوم دیگه بدون تغییر میداد فروش آلبومش نصف کمتر رو میرفت!! اما باهوشه
حمید حامی هم تو این آلبوم جدیدش تغییر کرد و نتیجشم گرفت مبارکشم باشه
اصولا کسی موسیقی شادمهر رو زیرسوال نمیبره... هرچند این اواخر ایده های خارجی زیادی دیده میشه تو کاراش ولی بازم چیزی از ارزشهاش کم نمیکنه
ولی من معتقدم شادمهر تا 3-4 سال بعد کوچش کلامش کاملا فرق کرد و کارایی مثل خیالی نیست و ژینا هم توی آرشیوش بودن مثل آثاری که الآن تو آرشیو همین خواننده های مجاز هستن و عمرا مجوز نمیگیرن!!
ولی الآن این مشکل نیست و کارش کاملا قابل قبوله

خواهش میکنم. دیگه بعد از دو ماه صحبت، تاخیر چند روزه مشکلی پیش نمیاره ;)
بهرحال من اینجا از شما و سایر دوستان خیلی چیزا آموختم.
_____
چون همه پدرا مردن ولی همه مردا پدر نیستن D: عجب استدلالی D:
برو خدارو شکر کن پول خرید همون یه جورابم ازت نمیگیرن=))
_____
سعید جان شما لطف داری اما متاسفانه بنده تو شبکه ی اجتماعی خاصی عضو نیستم.
==========
مثلا همین قضیه سلیقه و کیفیت، من گفتم اگه کارها در یه چارچوب معقول و درست باشن (از نظر کیفی)، اینکه کدومشون انتخاب بشن و بهتر دونسته بشن دیگه میره جزو سلیقه افراد. یعنی هر کسی با توجه به معیارهای خودش نظر میده. مثال تیکی تاکا و . . . رو هم زدم ولی شما زوم کردی روی تفاوت سلیقه و کیفیت!
راجع به فرد اینکاره حرف شما متین، اما حالا که فرد اینکاره اینجا نیست باید چه کنیم؟ آیا به نظرت بهترین راهش این نیست که نظراتمونو درست ترین نظر و ملاک ندونیم؟
==========
قیماخ جان من از اینکه صفاریان رو نابغه دونستی به قول خودت شاکی نشدم، من بحثم رو این بود که گفتی صفاریان شادمهر رو کشید بالا! بیشتر صحبتم هم رو لحن گفتنت بود چون توضیحات و شفاف سازی هایی که بعدش کردی خیلی با "بالا کشیدن" فرق داشت! وگرنه نظر و سلیقه شخصیت کاملا محترمه واسم. چون هم شادمهر هم صفاریان از هر نظر تایید شده و سطح بالا هستن و اینکه من و شما کدومو بیشتر قبول داشته باشیم میره جزو سلیقه و معیارهای شخصیمون.
_____
البته اینم اضافه کنم که این حرف با "من هر آهنگی رو که ازش خوشم بیاد از نظرم قویه" خیلی فرق میکنه!! چون عین همین حرف داخل "" رو از خیلیا هم میبینیم هم می‌شنویم =))
_____
حالا بعد از اینکه کلی راجع به اهمیت لحن حرف زدم خواستم ببینم این تئوری به صورت عملی چقدر کاربرد داره، به همین خاطر تو صفحه آهنگ دروازه های دنیای خواجه امیری امتحانش کردم!
خودت بهتر از من میدونی، تو اینجور صفحه ها یه عده قربون صدقه خوانندشون میرن، یه عده هم که انتقاد میکنن (که معمولا هم خیلی بد انتقاد میکنن!) حداقل یکی دو نفر از طرفدارای خواننده مورد نظر زیر نظرشون خیلی محکم و قاطع جواب میدن که اگه خوشت نیومده کسی مجبورت نکرده گوش بدی یا سلیقت به درد خودت میخوره و از اینجور جوابا. یا اینکه خیلی قشنگ و مجاز(D:) به هم توهین میکننن!
هم ترانه ی اون کار از نظر من ضعیف بود و هم ملودی و ریتمش نامناسب! همون حرفی روهم زدم که بقیه منتقدای اون آهنگ زدن ولی یه جوری گفتم که هیچکس زیر نظرم جواب نداد! با اینکه هم ضعف ترانش رو گفتم، هم ضعف ملودیش رو، هم این رو که خواجه امیری ملودی ساز حرفه ای نیست!
علاوه بر خواجه امیری ، این روش رو تو صفحه ی آلبوم های خواننده های پرطرفدار دیگه که اتفاقا تنش توشون بالا بوده هم امتحان کردم و نتیجه گرفتم و هیچکس به انتقاداتم واکنش نشون نداد!
حالا برعکسشم میتونی تو نظرات نوید استاد سلطان و جوابای بدون شرحی که بهش میدن ببینی!!!! خدا میدونه که چند نفر در جوابش بد و بیراه گفتن که تایید نشده!
==========
یه چیز دیگه هم راجع به پاپ و راک که به ذهنم رسید اینه که تا جایی که من میدونم الان تنها راک خون مجاز و مطرحی که داریم رضا یزدانیه، ولی پاپ الی ماشاله داریم! و این نبودن رقیب برای راک یزدانی یه جور پوئن مثبته براش ولی یکی از دلایل سخت تر بودن پاپ همین رقباییه که برای پاپ خونا هست!
اگه از این نظر نگاه کنیم تغییر سبک چاوشی هوشمندانه تر به نظر میاد ;)
==========
راجع به تفاوت صدای زنده با صدای استودیویی باهات موافقم ولی دوست عزیز تفاوت ها به یه اندازه نیست! تفاوت صدای توی آهنگ و زنده ی اصفهانی خیلی با تفاوت صدای توی آهنگ و زنده ی بهنام صفوی فرق داره!!
ولی یه چیز دیگه رو برای روشن تر شدن منظورم میگم، همونطور که قبلا هم گفتم اینکه یه خواننده یا آهنگساز بتونه با استفاده از مسترینگ و افکت صداهای مختلف بگیره یه توانایی به حساب میاد و خیلی خوب ومهمه. ولی اینکه قدرت صدای واقعیش در چه حدی باشه فقط و فقط و فقط با اجرای زنده مشخص میشه! اونم نه با یه تیکه ضبط شده تو اتاق با موبایل! بلکه با اجرا روی سن و گام های مختلف.
حالا شنیدن صدای واقعی چاوشی مساله ی مهمی حداقل واسه من نیست ولی خب وقتی بحث صدای چاوشی میشه باید اینم گفته بشه;)
==========
یه سوال برام پیش اومد، چرا صدای شادمهر و س،ق تو آهنگ های پاپشون دقیقا همونیه که تو آهنگ های راک یا سالساشونه؟ و فقط طرز خوندنشون فرق میکنه ولی چاوشی چند ورژن صدا داره؟!!؟
لطفا نگو به این دلیله که اونا اصول راک خوندن رو نمیدونن!!!!
_____
اصلا بحث خش و غیر خش نیست دوست من! تا جایی که من دیدم هیچ کارشناس خوانندگی ای نمیاد بدون در نظر گرفتن اصول خوندن و فقط با در نظر گرفتن خش صدا بگه کسی خواننده ی خوبی هست یا نه!!! مثال نقضش رو هم زدم! س،ق و د،ا و و خشایار اعتمادی خشدارهایی هستن که مورد تایید کارشناس های خوانندگی هستن ولی چاشوی خشداریه که مورد تایید نیست =)) یگانه هم مطرح ترین لطیفیه که مورد تایید نیست :D
_____
فرهاد و چاوشی هم صداشون و هم ژانرشون انقد باهم فرق داره که از خیر مقایسه و تشبیهشون بگذرم D:
==========
نه قلقلکم نداد D: حرفت در نظرم مثل این بود که مثلا چون یه بازیکن فوتبال نفر مقابلش رو از پیش رو برداشته بگیم آفرین خیلی حرفه ایه! D: در صورتی که این کار قبلا بارها انجام شده.
البته من اینطوری برداشت کردم و همچنان رو هنر چاوشی در این مورد تاکید دارم ;)
==========
یعنی کارای قبل از قطار توی پرچم سفید در حد پارمیدای من کوش هستن؟:o =))
منکر این نمیشم که ترک های اول احتمال هیت شدنشون زیاده؛ میگم اگه کاری پتانسیل هیت شدن و یا بهترین شدن رو داشته باشه ربطی به ترک اول و آخر بودن نداره!
قیماخ جان خواننده ها معمولا ترکی رو که از نظرشون بهتره رو میذارن سرآلبومی. حالا یا پیش بینیشون درست از آب در میاد یا درست از آب در نمیاد!
خودم رو هم به عنوان نمونه مثال زدم که از هیچکدوم از کارای اون آلبوم خوشم نیومد ولی قطار انصافا نظرمو جلب کرد و وقتی فهمیدم تنظیمش کار کوشانه علاقم چند برابر شد. مطمئن باش اون کسی که بخواد بفهمه میفهمه و اون کسی که نخواد بفهمه با هیچ ترفندی نمیفهمه! فوقش اینه که چند روز میذارش توی playlist ماشینش بعدش میره سراغ یه آهنگ و یه خواننده دیگه!
==========
آخرشم منظورتو از اون سوال متوجه نشدم ولی در مورد همه چیزایی که گفتی باهات موافقم.
البته الان مثلا شعر "هوایی شدی" زیاد با شعر خیالی نیست فرقی نداره D: یا مثلا شیش و هشتایی مثل دوست دارم و ای وای از شیش و هشت ترین کار شادمهر خیلی لس آنجلسی ترن D: یا به قول مسئولین وقت (زهردارترن) =)))))

همون جورابمم نصیبم نشد!!
یادم رفت جواب ارباب پور رو بدم و الآن میدم، ارباب پور من هم توی شبکه ها عضو نیستم
***************
اصولا یک بحثی رو داشتیم و من هم امروز توی پست مریم حیدرزاده به عینه دیدم... بحث همون نفرین پیش اومد و شما همون نظرت رو گفتی و من هم همون نظرم رو گفتم در حالیکه روش یکم بحث کرده بودیم... انتظار داشتم که واقعیت رو یکی بدونیم ولی بقول شما رفت به سمت نظر شخصی هرکس و من در این باره به فیروزی عزیز گفته بودم "اینایی که میگیم بحث هستن و هر کدوم به طریقی حرف و نظر خودمون رو میزنیم و بعدشم میریم به کنار" ایشونم مخالفت کرد ولی فارغ از چیزهایی که یاد گرفتم دقیقا همینطوره!! البته بحث نحوه تعامل ما با دیگران و رعایت ادب هم هست و این خیلی مهمه... که خوشبختانه تا حدودی رعایت شد
************
بهرصورت جمله من خیلی کلی بود اونم خطاب به کسی بود که منکر نبوغ صفاریان شد... حالا یکم پیازداغش زیاد باشه چی میشه مگه :D
اگه فلاحی خواستار جزئیات می بود شاید مثل تو کوتاه میومدم فقط یه تلنگری باشه!!
************
اصولا حرف حق باشه جوابی واسش نیست!! این سایت خوبه سایتای دیگه رو ببینی کسایی نظر میذارن که به سن قانونی هم نرسیدن!! ولی انصافا هوادارای خواجه امیری بااخلاق و منطقی هستن تو این سایت... نمونه بارزش ارباب پور که خیلی قبولش دارم و چیزی بجز منطق نمیگه... شاید بخاطر همینم که شده جوابی در مقابل حرف حق نداشتن
با اینهمه من هم راجع به اون قطعه هم عقیده ام ولی اینکه خواجه امیری ملودی ساز حرفه ای نیست رو اصلا قبول ندارم... کاراش برای من کاملا اثبات شدست ولی از اونجایی که خودش نخواسته تا تو این قضیه ب پختگی کامل برسه و خیلی وقت هست که از ریتم خونی فاصله گرفته تعجبی نداره خروجی این باشه!!
کما اینکه منم همینجا گفته بودم اسلو نباشه باید خدا رو شکر کرد!! و دیدیم که کاش اینطوری بود :D
ولی حضور بمانی کاملا ناامیدم کرد!! به نظرم ترکیب این دو نفر دیگه داره لوث میشه...
نوید ترابی هم انقد محبوبیت داره که واقعیت رو هم که میگه بازم فحش میخوره!!
**************
قبول ندارم!! موسیقی راک درسته کم تعداده ولی آتیه واقعا روشنی داره... بندهای راک روز به روز دارن بیشتر میشن و واقعا هم همینطوریه... نصفشونم مجاز هستن و آثارشونم دارن منتشر میشن و فوق العاده هم هستن خواننده های راک هم دارن زیاد میشن!!
همین متین دو حنجره یه زمانی میگفت من سلطان راک ایرانم :D ولی جدا میگم آثاری مثل آلبوم کامنت باندی که تازگی منتشر شده واقعا تحسین برانگیزه... اینا هیچی امسال کاوه یغمایی و کاوه آفاق هم آلبوم منتشر میکنن... اصولا بی تعارف آینده راک خیلی خیلی درخشانتر از پاپ فعلیه!! بیشترشونم پخته هستن
************
اصولا موافقم باهات :)
************
چون راک و بلوز تخصصی کار نمیکنن
در واقع موسیقی اینا رو میسازن ولی پاپ میخونن... چون پاپ کلاسیک ما یکم داره به ته دیگ میخوره همه سعی بر این دارن که سراغ سبک های جدیدی برن با رنگ و بوی پاپ
هر خواننده منحصرا راک یا بلوز لحن های مربوطه رو اجرا میکنه
************
ژانر و صداشون متفاوته ولی لحنشون به یک اندازه با پاپ فاصله داره... یعنی یکی داشت و یکی داره :D
************
از نظر من این عامل خیلی موثر بود و قطعات بالاتر تراک لیست 180 درجه با این فرق داشتن... قطعه ای که برای هرکسی پلی کنی مثل خودت خوشش میاد به راحتی آب خوردن میتونست خیلی بیشتر هیت بشه... هرچند بازم میگم میشه گفت هیت شد ولی با سیاست میتونست مگاهیت بشه... خیلی خیلی هیت :)
************
نمیخوای بگی که شعر خیالی نیست رو با شیش و هشت میخوای مقایسه کنی :D !! توی شیش و هشت شما تا حدودی مجازی هر دری وری رو بخونی ولی این کاملا جدی بود و یک واسوخت...
اینا مهم نیستن بالاخره از این دوره گذر کرد و واسوختاشم پیشرفت کرد!! مثل چاووشی که از کار سیاهی مثل نفرین به واسوختی با شعر شهریار رسید :)

قیماخ جان بنده عرض میکنم یه خواننده باید کاراشو مثل بچه هاش دوست داشته باشه، حالا یه وقتایی ممکنه یه نفر تو تربیت بچه هاش اشتباه کنه که این طبیعیه.
حالا اینکه طرف بیاد بگه من از خوندن اون آهنگ پشیمونم که نشد حرف که! در صورتی که از اون آهنگ استفاده معنوی برده!
من اینو گفتم و شما اومدی جواب دادی یکی دیگه بیشتر از چاوشی از نفرین سود برد! خب این چه ربطی به قضیه داره بزرگوار؟:-D
==========
به قول خودت باشد که رستگار شویم;-)
==========
منطقی بودن رو موافقم باهات! تو همین سایت یه عده هستن درمورد خواننده های دیگه منطقی هستن ولی وقتی اسم خواننده محبوب خودشون میاد وسط از صدتا طرفدار تیفوسی متعصب ترن! راجع به خواننده های دیگه چنان قلمبه سلمبه و معتبر حرف میزنن که با خودت میگی عمرا کمتر از دکترا داشته باشه! ولی تو 120% صفحه های مربوط به خواننده خودشون چنان در جواب مخالفا هوچی گری راه میندازن که بیا و ببین!
==========
آخه فقط واسه خودش ساخته، اونم مقطعی! اگه به خواجه امیری بگیم حرفه ای، به افکاری چی باید بگیم؟:-D
به قول یکی، روزبه باید به خودش استراحت بده و کمی گزیده کار بشه. وقتی هفته ای ترانه میده بیرون همین میشه دیگه:| کاش همون ترانه 3-5-2 رو واسه آهنگ تیم انتخاب میکردن…
==========
ببین راک الان مثل پاپ دوازده سیزده سال پیشه!هرکی میخشو محکمتر بکوبه برندس! از نظر گوش مردم میگم!
==========
بزرگوار شما لطفا آهنگ "چوب خط " رو به عنوان نمونه ای از خروار گوش کن تا متوجه منظور بنده از لحن و صدای درست و به قول خودت "تخصصی" بشی;-)
==========
مخالفم! قطار به حدی که پتانسیلشو داشت هیت شد. در اینکه قطار ترک خوبیه شکی نیست، اما برای به قول شما خیلی خیلی هیت شدن، فقط خوب بودن کافی نیست! خیلی اوقات لازم هم نیست:-D
این که هرکسی براش قطارو بذاری خوشش بیاد که نشد دلیل واسه داشتن توانایی خیلی خیلی هیت شدن! چون خیلی خیلی هیت یعنی برای بار دوم و سوم و... گوش دادن! یعنی برای روز دوم و سوم و گوش دادن...! آهنگی که شعرش زیادی برای مگاهیت شدن پیچیدس (پیچیده بودن≠خوب نبودن)، صدای خوانندشم خاص پسنده(یا به قول شما بنا به سبک آهنگ، لحنش خاص پسند میشه) انتظار داری مگاهیت بشه؟:-D
==========
یعنی چی این حرفت؟! یعنی مثلا اگه یه شعر مورد دار که میدونی بهش مجوز نمیدن رو ببری ارشاد ولی زیرش بنویسی این کار قراره شیش و هشت بشه، بهش مجوز میدن؟:-D حالا هر دری وری هم میخواد باشه باشه؟:-D
من گفتم فرقی ندارن، منظورم از لحاظ مجوزگیریش بود!

در تایید جمله اولت من یک نوشته ای رو دقیقا با همین مضمون نوشته بودم... شاعر رو مادر، ملودی ساز رو پدر و تنظیم کننده رو به عنوان تنظیم در نظر گرفته بودم... حالا واسه چن نفر نوشتم چیز مهمی نبود!!
ببین پدری مثل محسن چاووشی هیچوقت نمیتونه نفرین رو تربیت کنه تا اصلاح بشه!! چون مشکل از شعرشه و این مال شاعره... ببین عزیز من... هرکسی ممکنه اشتباه کنه و بگه من اشتباه کردم که فلان رو خوندم!! تا اینجاش مشکلی نداره... از جایی به بعد مشکل شروع میشه که شما بخوای بگی شما بالاخره اینو خوندی و باید جوابگو باشی!!!! میشه بهش بگی اشتباه بزرگی بود که اینو خوندی و از ارزش هات کم میکنه و...
اما بهره معنوی وجود نداره!! مرد حسابی من میگم یک ماکت بی کیفیت بود که بدون هیچ اسمی بصورت محدود لو رفت توی نت!! در اون زمان هیچ اسمی از محسن چاووشی وجود نداشت و هیچکس نمیدونست مال کیه!! بنابراین از روی شباهت گفتن کار دو نفر میتونه باشه... س.ق و یا کبیری
کسی که س.ق گوش داده باشه و یا پیگیری کرده باشه میفهمه که کار اون نیست...!! مثل اینه که الآن بگن س.ق این آهنگ رو خونده!! آیا ملت چی هستن؟؟!!
اما مورد بعدی کبیری بود که اصن صداش کپی س.ق بود و از اونجایی که نمیشناختنش به اسم ایشون عرضه شد... حالا شما این موزیک بدستت میرسه میگی کار محسن چاووشیه؟؟!! همون"ارررررررنجمنت بااای و وکال باااای" و اینام نداشت :D چون مجوز گرفته بود و قرار بود مجاز منتشر بشه... الآن بهره معنوی کجای کاره؟؟!!
**************
اتفاقا اگه بیشتر کار کنه اونم واسه خودش بهتره... مطمئن باش هر آهنگسازی بهترین هاش رو واسه خودش نگه می داره... مثلا بهترین های س.ق همیشه مال خودش بوده
آدم حیرون میمونه بمانی از فول آلبوم "دنیای این روزای من" با اون اشعار نابش به جایی رسیده که 4 تا ترانه برای ماه رمضان میگه درحالیکه مجوز نداره :D خواجه امیری و صفاریان هم خیلی چشم بسته دارن عمل میکنن...صفاریان همیشه بمانی رو انتخاب میکنه و خواجه امیری هم همینطور
****************
اینم در نظر بگیر اونایی که 10-12 سال پیش میخ میکوبیدن کجای کارن!! ;)
****************
چرا قاطی میکنی!! بحث درست نبود اصلا... س.ق خواننده پاپ هست و لحن و تحریراشم هم میشه پاپ، در مقابل شما روی هر راکر کاملی میخوای دست بذار روش و مقایسش کن!! هرکسی امضای خودش رو داره و این ربطی به درست و غلط بودن نداره...
****************
اصولا چیزی که همه مردم میپسندن میتونه بشه هیت!! مگاهیت شدنش بستگی به سایر اجزا داره... شهرت خواننده، گزیده کاریش، جزئیات موزیک، ویدئو، و قطعا نحوه چینشش
شعر قطار شاید پیچیده باشه ولی قطعا یک تصور ذهنی جالب رو توی ذهن میندازه و شنونده مشتاق میشه این صحنه رو واضح تر بشنوه!! اینجا میشه یک امتیاز... خیلیا هیچوقت نشنیدنش
لحن خواننده اینجا خاص پسند نیست!! من کارای راک رو میگم وگرنه این لحن کاملا عامه پسنده در عین حالی که با مثلا سنتوری تفاوت داره... خودت واقعا فکر میکنی لحنش تو این موزیک خاص پسنده؟؟
*************
نه دیگه مورد دارو که نمیگم |: گفتم دری وری نگفتم که... ;)
دری وری یعنی شعر آدما، دوست دارم یا هوایی شدی یا غیرمعمولی یا...!! محتوا ندارن...!!

شعر مال شاعره درست، ولی خواننده حق انتخاب داره که انتخاب کنه یا نه؟! یه جوری میگی انگار اسلحه گذاشتن رو سر چاوشی گفتن بایداینو بخونی!
بهره معنوی وجود نداره؟!!؟! میشه بگی واسه خواننده چه چیزی بهره معنوی داره؟!
کدوم نت بزرگوار؟! آخه سال 82 نت کجا بود؟! دانلود یه آهنگ با اون نت 1 2 ساعت طول میکشید! فلش هم که نبود، ملت سی دی آهنگ جدید رد و بدل میکردن و اسامی اشتباه مث نقل و نبات رد و بدل میشدن! تو نت دنبال محدود بودن و نبودن نگرد، رو سی دی ها دنبالش بگرد!!
ملت چی نیستن D: ولی همه ی کسایی که آهنگ گوش میکنن مثل من و شما نیستن که از بس آهنگ گوش کرده باشن با شنیدن 5 ثانیه ی اول آهنگ بفهمن تنظیم کنندش کیه یا با شنیدن دو کلمه ی اول بفهمن خوانندش کیه!!
توقعی داریا! اگه اشتباه نکنم پارسال یا دو سال پیش بود تو بیشتر فول آلبومایی که تو دی وی دی ها و سایت های مختلف از شادمهر بود تو قسمت تک آهنگاش یه آهنگ بود به اسم شیرین و فرهاد! یا یه آهنگ کردی که میگفتن تک آهنگ جدید شادمهره! که بعدها مشخص شد اینا شادمهر نیستن! اونم از طریق پیج رسمی شادمهر یا پیج اون خواننده محترم!! از اینجور اتفاقا خیلی پیش میاد بزرگوار!
من فکر کنم شما و سایر دوستانی که نظر دادن برداشت اشتباه از کلمه ی بهره معنوی کردید:D ببین قیماخ جان بهره معنوی یعنی اینکه یه خواننده بیاد یه آهنگ بخونه و به واسطه ی اون آهنگ صداش توسط چند نفر شنیده بشه و خودش یا صداش شناخته بشن! این یعنی بهره معنوی ;)
==========
شما درست میگی ولی اصلا منظورم بهترین ها نبود، منظورم نفس کار کردن با غیر از خود بود!
==========
تو بازار بی رقیب داخل دارن هر جور میخوان کجدار و مریض میتازونن =))
==========
بهرحال چاوشی با این راهی که رفته از نظر کارشناسا فاصله گرفته و گویا براش مهم هم نیست! ولی این فقط به نظر شخصیش ختم میشه نه سبک متنوع کاراش و اقتضای اون کارا!!! نمونش هم س،ق و شادمهر.
==========
قیماخ جان حرف شما کاملا متین و محترم، من با همه ی حرفات موافقم. اما بحث من اصلا اینا نیست! یه چیزی هست به اسم واقعیت، یه چیزی هم هست به اسم حقیقت. اینایی که شما میگی حقیقته! یعنی چیزی که باید باشه. چیزی که مد نظر منه واقعیته! یعنی چیزی که در حال حاضر هست!
ببین الان ما مردم ایران کارای ارزشمندی مثل انتخاب و سنتوری بینمون مگاهیت میشن، کارای به مراتب سطح پایینتری مثل سکوت هم مگاهیت میشن! حالا وجه مشترک بین همه ی مگاهیت هامون چیه؟ ملودی خوب؟ تنظیم خوب؟ ترانه خوب؟ ویدئوی خوب؟ نه! عــــــــــا مــــــــــه پـــــســـــنـــــد بـــــودن!!!
آه و ناله های چاوشی وسط آهنگ و مانور دادن روی توانایی ایجاد خش (D:) صداش اگه خاص پسند نباشه پس چی پسنده؟!
ببین از نظر من یه موزیکی مثل دوست داشتم با اجرای روون و بسیار زیبا توانایی مگاهیت شدنش خیلی بالاتر از قطاره!
(الزاما توانایی مگاهیت شدن ≠ بهتر بودن D:)
یا دیگه اوج این روونی و سادگی و عامه پسندی رو میشه توی سنتوری دید!
الان مثلا من خودمو مثال میزنم، از قطار خیلی خوشم اومد، ولی الان چندین ماهه اصلا گوشش ندادم! در صورتی که هرجا حرف از تنظیم متفاوت و قوی بیاد قطعا قطار یکی از مثال هاییه که خواهم زد. خوب بودن ربط آنچنانی ای با مگاهیت شدن نداره.
==========
ببین از نظر وزارت ارشاد مورد یعنی (بوسه) یا (آغوش) توی شعر! و(حالتو میگیرم) و (تورو از رو میبرم) و (با گریه هات سر و تهشو هم بیاری) شده اشعار جدید و جوون پسند !
ولی از نظر من (حالتو میگیرم) و . . . چیزی جز دری وری نیستن! دری وری هایی که مجوز میگیرن! و آدم و حوایی که مجوز نگرفت . . .

بازهم مثل همیشه شرمنده و روسیاهم!! ببخشید!! چیز دیگه ای ندارم بگم...
********
اوکی... اینایی که میگی خیلی کم تاثیر دارن...همین چند روز پیش ایرانسل یه موزیکی به اسم چاووشی به خیلیا ارسال کرد برای پیشواز که یکی دیگه بود!! همین الآنم هستن اینا ولی جان من انتظار نداشته باش باور کنم به اسم س.ق متشر میشه!! خود من اون موقع تشخیص میدادم... یادمم هست که میگفتن شبیهه ولی مشخص بود خودش نیست!!
بقول علیرضا قمیشی تنها کسی که تشخیص صداش از س.ق سخت بود کبیری بود... در مورد جمله آخرتم من آخر سر نمیتونم درک کنم وقتی اسمی از کسی وجود نداره چطوری میتونه با یک موزیکی مطرح بشه؟؟!!
************
منظورت گروه آریان و کبیری و... ایناست؟؟!!
تا جایی که اطلاع دارم اونایی که میتازونن از سال 85-88 شروع کردن!! در واقع انقد نبوغ داریم که به 12-13 سال نمیکشه ;)
*************
اصولا بد نمیگی ولی قطار به اینا صدق نمیکنه آخه!! آه و ناله دقیقا کجای این موزیکه؟؟!! به نظر من اجراش کاملا جدی و روان و در عین حال احساسی هست...
*************
گذر زمان همه چیزو تغییر میده!! دو حنجره مجوز گرفت!! آرمین 2afm هم به دنبال مجوزه :D
آدم و حوا هم مجوز نمیگیره... به همین سادگی
حالا اون امثال آغوش دغدغه شادمهر بود واسه مجوز!! بهرحال...

حوصلت که سر نرفته خدای نکرده؟:-D
_____
حالا من نمیدونم چه اصراریه بگی اون موقع همه میگفتن نفرین مال کبیریه، نه چاوشی یا قمیشی:D
حالا که این بحث پیش اومد بذار یه جریانی رو بگم، یکی از رفیقام یه سی دی آهنگ بهم داد، چون اولین سی دی آهنگی بود که میگرفتم قشنگ یادمه، یه تعداد آهنگ از افشین بود، همین آلبوم نفرین بود، چنتا آهنگ از حامدحاکان (یا هاکان:D) بود، شراره فرزاد فرزین بود، (من و این همه خوشبختی محاله) از پویا بود، مشکی رنگ عشقه صادقی بود، چنتا آهنگ از آلبوم آدم و حوای شادمهر هم بود.
آدمایی به اسم کبیری و چاوشی رو اصلا اون موقع نمیشناختم!من خودم هروقت نفرین رو گوش میکردم به اسم س،ق گوشش میکردم! چون تا اون موقع فقط یه صدا میشناختم که اون ویژگی ها رو داشت. چندجا هم که بحث اون آهنگا بود همه میگفتن اولش فکر میکردن س،ق ست اما يه فردیه به اسم مجتبی کبیری! بعدش دوباره همونا گفتن نه قمیشیه نه کبیری، یکیه به اسم محسن چاوشی!! خلاصه یه چند وقتی ملت آهنگ گوش میکردن ولی نمیدونستن دقیقا از کیه=)) حالا همه این جریانات بیشتر از چند ماه طول نکشید! بعدش دیگه همه فهمیدن که چاوشیه، از جمله خود من که نمیشناختمش! بهرحال خواسته یا ناخواسته، عمد یا غیرعمد این وسط یه عده از شباهت صداشون به فرد بزرگتر سود بردن;-)
دقیقا عین همین داستانم واسه حمید عسگری پیش اومد، اگه اشتباه نکنم دبیرستان بودم که یکی از رفقا اومد گفت شادمهر یه آهنگ جدید داده که توش میخونه: (فک میکنی چی هستی، فک میکنی کی هستی، که با سنگ غرورت قلب منو شکستی) وقتی هم خودم شنیدمش با اینکه کاملا شادمهرو میشناختم باورم شد که شادمهره!! بعد فهمیدم یه شخصیه به اسم حمید عسگری! حتی صدای الانش خیلی با صدای اون موقعش فرق میکنه! که البته صد درصد قضیه فراتر از میکس و مسترینگ ساده بود;-)
البته این مورد خیلی جدی تر از مورد چاوشی بود چون حتی با اینکه اسم خواننده هم مشخص شده بود بازم ملت میگفتن از اون پسره که عین شادمهر میخونه آهنگ برام بریز!!!
بگذریم
_____
آریان که سابقش فراتر از 12-13 ساله که! آریان برمیگرده به دهه هفتاد;-) کبیری رو هم متاسفانه به اون صورت شناخت ندارم. بیشتر منظورم چاوشی و یگانه و فرزین و صادقی و خواجه امیری و ایناست.
_____
خیلی وقته قطار رو گوش نکردم اما مثلا یه جاشو یادمه که میگه هوا گرفته نبود هههههه دلم گرفت اون شب!
اصلا نیاز به مثال هم نداره، شما اگه سنتوری یا دوست داشتم رو معیار برای ساده و روون خوندن در نظر تفاوت قطار عیانه;-)
_____
خلایق هرچه لایق:-D

حوصلت که سر نرفته خدای نکرده؟:-D
_____
حالا من نمیدونم چه اصراریه بگی اون موقع همه میگفتن نفرین مال کبیریه، نه چاوشی یا قمیشی:D
حالا که این بحث پیش اومد بذار یه جریانی رو بگم، یکی از رفیقام یه سی دی آهنگ بهم داد، چون اولین سی دی آهنگی بود که میگرفتم قشنگ یادمه، یه تعداد آهنگ از افشین بود، همین آلبوم نفرین بود، چنتا آهنگ از حامدحاکان (یا هاکان:D) بود، شراره فرزاد فرزین بود، (من و این همه خوشبختی محاله) از پویا بود، مشکی رنگ عشقه صادقی بود، چنتا آهنگ از آلبوم آدم و حوای شادمهر هم بود.
آدمایی به اسم کبیری و چاوشی رو اصلا اون موقع نمیشناختم!من خودم هروقت نفرین رو گوش میکردم به اسم س،ق گوشش میکردم! چون تا اون موقع فقط یه صدا میشناختم که اون ویژگی ها رو داشت. چندجا هم که بحث اون آهنگا بود همه میگفتن اولش فکر میکردن س،ق ست اما يه فردیه به اسم مجتبی کبیری! بعدش دوباره همونا گفتن نه قمیشیه نه کبیری، یکیه به اسم محسن چاوشی!! خلاصه یه چند وقتی ملت آهنگ گوش میکردن ولی نمیدونستن دقیقا از کیه=)) حالا همه این جریانات بیشتر از چند ماه طول نکشید! بعدش دیگه همه فهمیدن که چاوشیه، از جمله خود من که نمیشناختمش! بهرحال خواسته یا ناخواسته، عمد یا غیرعمد این وسط یه عده از شباهت صداشون به فرد بزرگتر سود بردن;-)
دقیقا عین همین داستانم واسه حمید عسگری پیش اومد، اگه اشتباه نکنم دبیرستان بودم که یکی از رفقا اومد گفت شادمهر یه آهنگ جدید داده که توش میخونه: (فک میکنی چی هستی، فک میکنی کی هستی، که با سنگ غرورت قلب منو شکستی) وقتی هم خودم شنیدمش با اینکه کاملا شادمهرو میشناختم باورم شد که شادمهره!! بعد فهمیدم یه شخصیه به اسم حمید عسگری! حتی صدای الانش خیلی با صدای اون موقعش فرق میکنه! که البته صد درصد قضیه فراتر از میکس و مسترینگ ساده بود;-)
البته این مورد خیلی جدی تر از مورد چاوشی بود چون حتی با اینکه اسم خواننده هم مشخص شده بود بازم ملت میگفتن از اون پسره که عین شادمهر میخونه آهنگ برام بریز!!!
بگذریم
_____
آریان که سابقش فراتر از 12-13 ساله که! آریان برمیگرده به دهه هفتاد;-) کبیری رو هم متاسفانه به اون صورت شناخت ندارم. بیشتر منظورم چاوشی و یگانه و فرزین و صادقی و خواجه امیری و ایناست.
_____
خیلی وقته قطار رو گوش نکردم اما مثلا یه جاشو یادمه که میگه هوا گرفته نبود هههههه دلم گرفت اون شب!
اصلا نیاز به مثال هم نداره، شما اگه سنتوری یا دوست داشتم رو معیار برای ساده و روون خوندن در نظر تفاوت قطار عیانه;-)
_____
خلایق هرچه لایق:-D

چندین بار!! :3
من خیلی آدم بی حوصله ای هستم باور کن... بخاطر همینم چن وقته بجز اینجا نمیام این سایت
*****************
منم تجربه خودم رو بگم... یک سی دی رو خواهرم از دوستش آورده بود و گوش کردیم... از همون اول مشخص بود صدا شبیهه ولی خودمم که حتی س.ق هم زیاد گوش نمیکدم متوجه شدم یکی دیگست... در واقع هم تیون زیاد داشت و این غیرطبیعی بودنش کاملا از صدای طبیعی س.ق متفاوتش کرده بود و هم بم تر بود
بعدها فهمیدیم اسم طرف کی بوده... البته من ترانه "نفرین" رو برای اولین بار سال 90 شنیدم!!! اون موقع مسافر غریبه و لیلی و مجنون بیشتر یادمه که بهمراه موزیک های حامد هاکان که اسمشون به فوش بیشتر شباهت داشت تا موزیک :D
کلا حرفم اینه که این شباهت صدا آغازگر فعالیت این شخص بود ولی نه به اون صورتی که واقعا باهاش معروف بشه!! دلیلمم گفتم... همچنین گفتم که نصف بیشتر مخاطبای موسیقی نشنیدن این موزیکو...اگرم شنیدن به اسم یکی دیگه بوده!!حتی یکبار پیج رسمی چاووشی مجبور شد خودش بگه این موزیک مال کی بوده... البته نه اینکه اعلام کنه توی پاسخ چن نفر اینطوری گفته بود
حمید عسکری ید طولایی داشت!!
آریان برمیگرده به سال 79-80 که میشه 13-14 سال پیش... تقریبا درست سال 80 رکود شدیدی توی پاپ داخلی ایجاد شد... سال 83-82 اینایی که گفتی شروع به کار کردن و یک تغییری توی پاپ ایجاد شد که این تعداد فعلی همزمان بالا اومدن
*****************
جان تو میدونستم دست میذاری رو همون نقطه چون جای دیگه چیز خاصی نداره!! البته اون یک دم هست و ناله و گریه نیست... کلا اجراش مثل شبنم یخ زده هست و کاملا جدی
من توصیه میکنم یک بار دیگه گوش کنی 6:30 هست دیگه ;)
البته میشه گفت سنتوری روون تر بود... هم ملودیش روون بود و هم اجراش اما اجرای اون یکی بی آلایشه به نظر من... بازم نظرت محترم ;)
**************
اینو میگی ولی کوچ شادمهر من رو خیلی ناراحت کرد... همیشه حسرت روزهایی رو میخورم که میتونست بترکونه |: همونطوری که گفتم ستاره محبوبترین موزیک من و اوج نوستالژی منه... بنابراین همیشه آرزو داشتم این همکاری دوباره شکل بگیره و ما یغما و شادمهر رو در قالب "عاشقانه" گوش کنیم...!!
بقول امیر ارجینی "چی بگم از کجا بگم؟ دردمو با کیا بگم؟"
یه خبرایی هم هست که همکاری تیستو و شادمهر داره شکل میگیره که واقعا باعث افتخاره!! شاید همچین چیزی رو ما هیچوقت نداشتیم... وقتی کریس دی برگ و کوهنی که عددی نبودن با اینا همکاری میکنن و میترکونن و همیشه تو اذهان میمونه، این همکاری هم باید ستودنی باشه... شدیدا منتظرم

بی حوصلگی عیب نیست، بی اعصابی عیب است:-D
_____
ایشالا دیگه از این شباهتا پیش نیاد که اینجور مشکلا و حرف و حدیثا پشت سرش درست بشه. مثل شباهت نیما مسیحا و ا،ح که در عین وحدت صدا، کاملا مستقل بودن و هستن;-)
_____
والا تا جایی که من میدونم آریان سال هفتادوهشت فعالیت خودشو به صورت جدی شروع کرد، یه سال بعدشم یعنی سال هفتادونه گل آفتابگردون رو روانه بازار کرد(یعنی قبل از رفتن شادمهر) و به قول شما بعد از رفتن شادمهر بود که یه خلا و رکود وحشتناک بوجود اومد و کسایی مثل چاوشی و یگانه و خواجه و فرزین و… تونستن از این خلا استفاده کنن.
_____
خب اون ههههه اول آهنگه، یعنی طرف تا میاد بره تو حس آهنگ اونو میشنوه و واسه ادامه ی آهنگ خیلی روش تاثیر میذاره!
حالا اونو رو هم اگه نادیده بگیریم، لحنش تو نصف آهنگ روون و گوشنوازه، تو نصفش یه خش گوشخراش به صداش میده که یه حسی تو مایه های کشیدن سمباده رو اعصاب، به آدم دست میده!(البته این نظر شخصی منه)
مثلا:
به مادرم گفتـــــــــ(خش!)ـــــــــــم
مسافرا شعرننننننن!، قطـــــــــار قلب منه!، ببـــــــــــــــار تا دم صبح و… قیماخ جان باور کن این تیکه ها خیلی رو اعصاب شنونده راه میرن!
هِعهَنوووووز بارونه!(لحن خاص پسند)!
تو برف بارونی قطار قلب منه، قلب شکسته ی من تو برف مدفونه (ساده و روون و گوشنواز)
متاسفانه همین تواتُر گوشخراش و گوشنواز بودن تا آخر آهنگ پیش میره.
قطار علیرغم سطح بالا بودنش دوتا مانع بزرگ برای مگاهیت شدن داره، یکی شعرشه که زیادی پیچیدس. یکی هم اجرای ضعیف (عامه پسند نبودن) چاوشیه. وگرنه ملودیش و تنظیمش فوق العادن و به نظر من این موزیک فوق العاده با اجرای ضعیف سوخت…
خودِ من به عنوان یه شخص بی طرف و پیگیر،بزرگترین چیزی که نمیذاره جذب قطار بشم همین طرز و لحن خوندن چاوشیه!
_____
منم حال تو دگیر تشویش بودم، مخصوصا با وجود اون همه حرف و حدیثای چرت و پرتی که براش درست کردن!! فرار کرد و تحت تعقیبه و اونجا آواره شده و… مردم ماهم که انگار نه انگار که این پسر موسیقی کشورشونو زنده کردو سال ها دلشون رو با آهنگاش شاد کرد! به راحتی هرچه تمام تر بیخیالش شدن! ولی خب فکر کن کسی مثل شادمهر که زندگیش موزیکش بود به مدت 1سال و نیم ممنوع الفعالیت شد! حتی مجوز ورود به هیچ استودیویی رو هم نداشت! به قول خودش:"میخوام برم پا ندارم، میخوام نرم جا ندارم، گریه کنم دل ندارم، داد بزنم نا ندارم" تو این شرایط "چاره نمیمونه جز کوچ، برای زنده موندن تو این زمونه ی پوچ";-)
جدی میگی؟ شادمهر و تیستو؟! چه همکاری جالبی میشه اگه بشه!

تو ایران بی حوصلگی یعنی بدبختی!!
**************
رکودی که میگم سال 79 به بعد شروع شد تا 83 تقریبا... یعنی بعد از پرپرواز و مثلا گل آفتابگردون که میشه گفت آغاز مطرح شدن آریان بود من هیچ کار شاخصی نشنیدم و اگر شنیدم خیلی کم بود... هیچ خواننده ی مطرحی هم نداشتیم که ظهور کنه... حالا این وسطا بود که کبیری با شباهت بینظیر صدا یک آلبوم منتشر کرد
بعدا سال 82-83 تعدادی خواننده باهم شروع به کار کردن که همگی به تراز اول رسیدن... همین که این تعداد باهم صعود کردن نشانه این هست که تلاش کردن و زحمت کشیدن و استعداد داشتن و نهایتا موفق هم شدن و شایستگیشم داشتن
**************
اون دم دیگه ناله نیست فوقش طرف تو اون چند ثانیه به خلسه رفته باشه :v میزنه تو ذوقش
شرمنده ولی تمام این مواردی که گفتی همشون حاکی از اینن که با خش صدا مشکل داری!! وگرنه همشون شگردهای اجران که توی لحظه به ذهن خواننده میان و تحریرها و اداهایین که جزو خلاقیت های خواننده محسوب میشن...
وقتی یک کلمه رو گام بالا کش میده خش صداش واضح تر میشه و خش مسئله ایه که توی سنتوری هم داشتیم!! در واقع این نوع اجرا اگر با صدای صافی بودن میپسندیدیشون
برای مثلا من که خش صدای چاووشی رو دوست دارم مشکلی نداره ولی سلیقه ها متفاوته!! اینیم که میگی نظر شخصیته ولی بهرصورت تنها قطعه ای بود که بقول خودت جذبت کرد و این میتونست خیلیا رو شامل بشه!!
راجع به شعرشم همونی که قبلنم گفتم :| پیچیدست ولی تصویرسای عالی داره که برای ما ایرانیا این تصویر نوستالژی هم هست
***************
دوران بدی بود!! من واقعا با تمام وجود دوستش داشتم... مدتی شادمهر رو فراموش کردم یکم آرومتر شدم
خبرشو شنیدم و اگه بشه خدا میدونه چی میشه!!
تیستو یکی از بزرگترین موزیسین های EDM دنیاست و قطعا جزو سه نفر اولشون... شادمهر هم یکی از بهترین ویولونیست های دنیا و یک خواننده ای که رسمی هست... فکر کنم آرش و شادمهر تنها ایرانی هایی هستن که خواننده ثبت شدن

البته بنده قصد جسارت نداشتم، اون بدبختی رو خودت گفتی! حالا فرض کن یه آدم بی حوصله ی بدبخت بی اعصاب بهتره یا یه آدم بی حوصله ی بدبخت با اعصاب؟ :D
=====
از اینکه گفتی "من نشنیدم" خیلی خوشم اومد ;) به این میگن معنی نظر شخصی :)
_____
یه بار دوتا از دوستام داشتن باهم راجع به برنامه های صداوسیما صحبت میکردن، یکیشون میگفت برنامه های تلویزیون همشون مزخرفن و اصلا فیلم قشنگ نشون نمیده، ولی اون یکی میگفت نه خیلی هم عالین و فیلمای قشنگی نشون میده! بعدش مشخص شد اونی که میگفت برنامه ها بدرد نمیخورن فقط چند شبکه اصلی رو داشته! ولی اونی که راضی بود ستاپ باکس داشته و 20 تا شبکه رو کامل میگرفته!
حالا شده حکایت اون سال ها! توی اون سال ها خلا شادمهر به شدت حس میشد، ولی کارای قشنگ زیادی هم تولید شدن! مثل چنتا آلبوم خیلی قشنگ سعید شهروز، چنتا آلبوم خیلی قشنگ زنده یاد ناصر، غریبه ی فریدون و بهروز صفاریان، واماعشق آریان که آهنگ پروازش مگاهیت شد! یا آلبوم نون و دلقک اصفهانی با آهنگ فوق العاده ی نون و دلقک! و...!
_____
اما راجع به موفق شدن! میشه بپرسم تعریفت از موفق شدن چیه؟! میشه بپرسم تعریفت از شایستگی چیه؟! ببین سبکی که شادمهر داشت با سبک همه اون عزیزانی که بالا عرض کردم فرق داشت و وقتی شادمهر رفت توی اون سبک یه خلا بزرگ پیش اومد چون تا اون موقع کسی نبود که بتونه اون سبک رو حتی نصف شادمهر اجرا کنه! و این دوستان اومدن با تقلید از سبک شادمهر راهشو ادامه دادن! در صورتی که از نظر من ماکت شادمهر هم نشدن! و فقط تونستن از خلا استفاده کنن و مشهور و مطرح بشن! در صورتی که خیلی از کارشناسای کهنه کار موسیقی که به تمام معنا کارای شادمهر رو تمجید میکردن، این عزیزان رو قبول ندارن!
تنها پیشرفت قابل توجهی که عزیزان بهش دست یافتن طرفدار جمع کردنه! که طرفدار داشتن و نداشتن هیچ ربطی به درست و نادرست کار کردن نداره!
حالا مثلا من دوتا از دوستانی که مدنظر شمان رو نام میبرم! محسن چاوشی و محسن یگانه! محسن چاوشی تو همین سالا اولین آهنگی که میده بیرون آهنگیه که بعدها ازش اعلام برائت میکنه و میگه کاش همون شعر باقی میموند! یا محسن یگانه که میاد با بازخوانی کارای شادمهر و فریدون اسم در میکنه و طبق روال روز هم صنفیاش با نفرین نامه شروع میکنه!! خدا کنه که حسرت خوشی به قلبت بمونه........
برای مثال شما برو نظرسنجی های بهترین بازیگران رو از نظر مردم ببین، کسایی مثل گلزار و نیوشا ضیغمی و علی صادقی و جواد رضویان و الناز شاکردوست و این قبیل افراد بیشترین رای ها رو میارن! اما حالا برو ببین بهترین بازیگرا از نظر کارشناسا کیان؟ کسایی مثل شهاب حسینی، پرویز پرستویی، فاطمه معتمدآریا! اینه فرق بین نظر مردم و نظر کارشناسا! حالا دوستان تا میتونن طرفدار جمع کنن!
=====
دوست عزیز آدم یه ساعت میره تو خلسه و در میاد بعدش تا یه مدت طولانی دیگه نمیرهD: مگه مرتاضه تو 6 دقیقه 10 بار بره تو خلسه و بیاد بیرون؟ =))
ادا و خلاقیتن؟!!؟؟!!!! نمیشه که آدم هرچی دلش خواست به آهنگ اضافه کنه با این توجیه که اینا ادا و خلاقیتن!!!! خیلی عذر میخوام شرمندم ولی اگه اینجوره طرف وسط آهنگ یه خخخخخخخخخخخخ هم کنه و برای خالی نموندن عریضه چنتا صدای عجیب غریب دیگه هم از خودش دراره و وسط آهنگ بذاره با این عنوان که من خلاقیت دارم=))))))
برادر من هرچیزی قاعده و قانون داره! حالا میخواد طبق خواست خودش خلاقیت به خرج بده؟ خب بده! به خودش مربوطه. ولی اینکه با وجود این خلاقیت، توقع همه پسند بودن و مگاهیت شدنش باشه دیگه خیلی قشنگه:D
والا من تا حالا 200 دفعه مرتبه سنتوری یا همون سنگ صبور رو شنیدم ولی خبری از این خشای خلاقانه نبوده! :\ کجا سنتوری مثل قطار خش داره؟! کجا دوست داشتم مثل قطار خش داره؟! والا ما که ندیدیم :| این نوع خش بیشتر شبیه گرفتگی صدای ناشی از سرما خوردگیه تا خش ذاتی صدا!
قبلا هم گفتم، تنظیم و ملودی قطار (به ویژه تنظیمش) منو جذب کردن! مطمئن باش خیلیای دیگه جذب تنظیمش شدن ولی از اینم مطمئن باش خیلیا صدای چاوشی تو این آهنگ رو نمیپسندن! بالاخره ما داریم بازخورای مردم توی جامعه رو میبینیم ;)
=====
قیماخ جان دقیقا نمیدونم منظورت از نوستالژی چیه!!!! طبق تعریفی که من از نوستالژی دارم، نوستالژی یعنی یه احساس تلخ یا شیرین که نسبت به اشیاء و اشخاص و مکان ها و موقعیت های گذشتمون داریم! مثلا شما با آهنگ ستاره خاطره داری، هرجا که اون آهنگ رو بشنوی یاد اون خاطرت میفتی. یا مثلا سرابازا بعد از مدتی دلشون واسه خونشون تنگ میشه و احساس غم و غربت میکنن. به اینا میگن نوستالژی! حالا من متوجه نشدم یه شعر که هیچ ربطی به موقعیت های گذشته آدما نداره چطور میتونه ایجاد نوستالژی کنه؟!
=====
والا من در جریان نیستم پس راجع بهش چیزی نمیگم که شایعه نساخته باشم خدای نکرده.

شرمنده |:
**************
وقتی جفتشون بدبخت باشن فرقی نمیکنه!!
**************
من اصولا از آریان خوشم نمیومد بخاطر همین هیچوقت در نظر نمیگیرمش :} ولی همونا سال 79 مطرح شدن... اصفهانی و مرحوم ناصر عبداللهیم هم که مال دهه هفتاده... این وسط غریبه فریدون یادم رفت انصافا که البته همونم بخاطر صفاریان بود
کلا اون سالها خواننده کم بود هرچند همشون خوب بودن... الآن از لحاظ کمیت زیادن ولی بخاطر کیفیتش میگیم افت داریم... تو اون مقطع هم خواننده ظهور نکرد
***************
نظری که راجع به خواننده های امروزی دادی فقط میتونم بگم منو یاد نظر یک کاربر توی یک سایت دیگه انداخت :)
اینطوری گفت که خواجه امیری که هرچی داره صدقه سری تیتراژاست، چاووشی هم که یه کنسرتم نذاشته، یگانه هم که همش جیغ میزنه و فالش میخونه، خراطها هم که :D ، رضا صادقیم که هر سه روز داره فیت میده اونم ضعیف، سیروانم که همش کارش کپیه صدا هم نداره، رضا یزدانیم که فقط ادای خوندن درمیاره با ساعت سازیش، فرزاد فرزینم که کارش فقط تئاتره تو کنسرتای بیشمارش، د.ا هم که اعتیاد داره، س.ق هم که تو کنسرتاش لبخونی میکنه، فریدونم که معلوم نیس کجاس، حامی هم که فقط غر میزنه، شادمهرم که اجرا نداره و یه چیز دیگه هم گفت که نمیتونم بگم، معینم که مداحی میکنه!! ف.ق هم که... عشق است آقای صدا ♥!!
************
جمله اولو به خودت بگو :|
اینو بگم که منظورم ادای کلمات بود و نه ادا درآوردن :D
میزنی به جاده خاکی! عزیز من شما یه ملودی رو بذار رو شعر و تحویل دو خواننده حرفه ای بده و دو تا نتیجه متفاوت تحویل بگیر!! هرکسی امضا و نوع خوانش خودش رو داره، بعضی تحریرها و ادای کلمات بداهه به ذهن میرسن بعضیام کارشده ان
اینکه شما از این خش خوشت نمیاد یه بحثه، اینکه این اجراهایی که من میگم عالین باعث میشن بیشتر خش بروز کنه باعث میشه خوشت نیاد ولی اگر ما میخوایم نظر اکثریت رو بدونیم باید جامعه آماریمون گسترده باشه و از مردم بپرسیم این موزیک رو دوست داشتی؟؟ حاضری چندین بار دیگه گوش بدی یا نه!!
حالا تو میگی اینایی که میگی غیرمتعارفن؟
بازخوردای این موزیکو اینجا میشه دید و نه الآن که معتقدم شنیده نشده!!
در ضمن موزیکی که وکال محور باشه جذب تنظیمش نمیشن :| امکان نداره کسی صدا رو اصلا دوست نداشته باشه و ازش متنفر باشه و بگه به به عجب تنظیمی داره!! این واسه دنس شاید درست باشه
سنتوری و دوست داشتم یا آلبوم حریص اجراهای خیلی ساده ای دارن و شما اینو میپسندی
*************
زیاد اصراری ندارم روی نوستالژیک بودنش ولی فک میکنم خیلیا از مادر و برف و سرما و قطارو... یک ذهنیتی داشته باشن. مختص این شعر نیست هر شعری میتونه یادآور صحنه هایی از زندگیمون یا تصورات کودکی یا حتی فیلم هایی که دیدیم داشته باشه
*************
آفرین بر تو مرد نازنین!! در ضمن انتشار یه موزیک رو تبریک میگم

دیر به دیر جواب میدی دلمون تنگ میشه D:
=====
اتفاقا من برعکس! همونقدر که با شادمهر خاطره دارم با آریان هم دارم;) اولین کاستی که با پول خودم خریدم کاست آریان بود :)
=====
=)) خیلی باحال بود خدایی باید قدر این آدما رو بدونیم شادمون میکنن D: زیاد فرقی نداره طرفدار کی باشی، وقتی تعصب باشه اینجور نظرا عجیب نیست ;) فقط آخرشون فرق داره، یکی مینویسه آقای صدا، یکی چاوشی، یکی یگانه و . . .
=====
"شما یه ملودی رو بذار رو شعر و تحویل دو خواننده حرفه ای بده و دو تا نتیجه متفاوت تحویل بگیر!!" اینو موافقم. و فرق یه خواننده ی قوی با بقیه خواننده ها همینجاس که مشخص میشه ;)
_____
بزرگوار اصلا بذار یه مثال بزنم، تا3 سال پیش کسی مرتضی پاشایی رو نمیشناخت، وقتی آهنگ یکی هست رو منتشر کرد خیلیا چون نمیشناختنش نگرفتن و گوشش نکردن! ولی تعدادی که گوشش کردن خوششون اومد و به بقیه توصیش کردن و بقیه هم گوشش کردن!
کسی با شهرت چاوشی آلبومش همیشه شنیده میشه! با این حجم شنونده اگه قطار همه پسند بود مطمئن باش انقدر به هم توصیش میکردن تا همه گیر بشه! ولی حالا که نشده دیگه نباید با این توجیه تراشیدنا خودمونو گول بزنیم که.
_____
چه ربطی داره؟!! یعنی نمیشه به موزیکی که به قول شما وکال محوره گفت تنظیمش خوبه؟!؟ :| اینکه بگیم تنظیم خوبه یا بده هیچ ربطی به وکال محور بودن نداره برادر من! این مورد رو مطمئنم زیاد دیدی که طرف یه آهنگ رو خوشش میاد و مکرر گوشش میده ولی یه آهنگ دیگه رو نه! با اینکه سبک جفتشون یکیه، خوانندشون یکیه، هردو کلام هم محورن، از ترانه هردو هم خوشش میاد. ولی چرا یکیشونو بیشتر میپسنده؟ سادست! به خاطر تنظیمشون!
بذار یه مثال عینی بزنم، سعید شهروز تو کنسرت برج میلادش تو سال 89 که موزیک ما هم یه گزارش تصویری ازش تهیه کرد یه آهنگ جدید رو اجرا کرد به اسم رفیق روز تنهایی، اینم لینک اجراش: https://www.mediafire.com/?fqvnr54ufjkaz3g . من این اجرا رو برای هرکسی با هر سلیقه ای گذاشتم عاشقش شد! جوری شده بود که طرف سعید شهروز رو درست و حسابی نمیشناخت ولی منتظر آهنگ با کیفیت این اجرا بود! :D (صدا قوی، ملودی قوی، شعر قوی). ولی وقتی پارسال آهنگش اومد عده ی کمی از اون آهنگ استقبال کردن! در صورتی که خواننده همون بود، صدا همون بود، شعر همون بود، ملودی همون بود. تنظیم ضعیف کاملا کیفیت کارو اورده بود پایین :( هنوز خیلیا از جمله خود من اجرای زنده رو بیشتر گوش میدیم تا نسخه تنظیم شدش رو. پس ببین تنظیم ضعیف این کارو که صددرصد یه کار کلام محوره تحت تاثیر قرار داده! حالا از اونور آهنگ تبعیدی که اونم یه کار کلام محوره، تنظیم قویش کاری کرده که از گوش دادن به اون آهنگ سیر نمیشی!
چکیده ی حرفم اینه که همه جذب تنظیم میشن، چه آهنگ کلام محور باشه چه تنظیم محور! چه اون فرد حرفه ای گوش بده چه نده! حالا کسی که بخواد با دقت گوش بده و تنظیم و وکال و ملودی و ترانه رو از هم تشخیص بده و جدا کنه هربار که اون آهنگ رو گوش میده به جای اینکه به صدای خواننده یا ترانه توجه کنه به تنظیم توجه میکنه، یا اگه به نظرش تنظیم ضعیف باشه به جای اینکه به تنظیم توجه کنه به وکال توجه میکنه و ازش لذت میبره! کسی هم که فرقشون رو ندونه یا بخواد واسه فان گوش کنه بعد از دو سه بار گوش دادن میره سراغ آهنگ بعدی و به ندرت پیش میاد که به آهنگ قبلی برگرده!
_____
شما کاملا درست میگی، من اجراهای ساده ی چاوشی رو بیشتر میپسندم، اما الان بحث ما این نیست که من و شما از چی خوشمون میاد یا نمیاد! بحث روی مگاهیت شدنه! من خودم به شخصه آهنگ چه خواب هایی رو بیشتر از انتخاب دوست دارم اما این دلیل میشه توقع داشته باشم به جای انتخاب، چه خواب هایی مگاهیت بشه؟ یا اینکه چه خواب هایی میتونست مگاهیت بشه اما چون ترک هفتم بود نشد! چون انتخاب شرایط مگاهیت شدن رو خیلی بیشتر از چه خواب هایی داره!
=====
انشالا در آینده ترانه های بهتری از صفا بشنویم.
=====
سپاس :) نه اونکه میره میخواد و نه اونکه مونده میخنده . . .

بعضی وقتام دسترسی ندارم ه دیر میشه |:
**************
در مورد قطار بازم روی حرفم تاکید دارم و چیزهایی که گفتی اصل حرف من رو رد نمیکنه!! :D اصلا بهانه تراشی نمیکنم و دوست ندارم تعصبی بگم ولی چیزی که تو میگی بازخورد جامعه است و منم قبول دارم منتها علت این بازخورد رو پتانسیل هیت نشدن موزیک نمیدونم. بگذریم...
**************
اون اجرای خامی رو هم که گذاشتی دستت درد نکنه...!! من این موزیکو شنیده بودم ولی انصافا تنظیمش کار رو خراب کرده بود...
منتها یه سوال: تنظیم بد باعث میشه یک تراک با اجرای زیبا تو ذوق بزنه و پس زده بشه؛ آیا میشه نتیجه گرفت مردم میتونن عاشق تنظیم یک موزیک تماما وکال محور بشن و چند باری هم گوشش بدن اما از اجرا خوششون نیاد؟؟!
در واقع اگه تنظیم بد باشه ممکنه خوششون نیاد و بگن یه جای کار میلنگه؛ اما وقتی تنظیم عالی باشه و وکال رو نپسندن بعیده کسی بگه بخاطر موسیقیش خوشم گوش میدم و نه خواننده
حالا اگه مثلا ترنس بود میشد بگیم بله موزیکش رو پسندیده اما واقعا بار اولمه که اینو میشنوم... مثلا بسیاری از کارای د.ا یا حتی کارای سنتی که وکال محورن رو کسی بخاطر تنظیمشون گوش بده!! البته شایدم باشه!! 72 ملتیم دیگه...
بقول خودت اگر تنظیم عالی باشه بقول خودت ازش سیر نمیشی و اگه بد باشه نمیشه گوش داد اما عالی باشه و وکال رو نپسندی یه قضیه دیگه میشه
*************
منم آینده رو بیشتر از انتخاب دوست دارم و همچین ادعایی نمیکنم!! ولی به همون دلیلی که نمیتونم پیش بینی کنم آینده هیت تر میشه یا انتخاب، نمیتونم پیش بینی کنم قطار تا چه حد لایق هیت شدنه!!
************
متاسفانه اشعار صفا توی آلبوم جدید چاووشی لو رفتن و دو سه تا از اشعار به دستم رسید!! تعجب آوره با اینکه از عملکرد صفا این اواخر راضی نبودم اما به جرئت میگم ندیدم کسی این تعداد دایره واژگان داشته باشه و بتونه سبک ها و تم های مختلف ترانه سرایی کنه!!
البته سطح ترانه ها که در "برو دیگه دوست ندارم" درجا میزنه، هیچوقت نمیتونه "دلم خلوترین پس کوچه ی بن بست، سرم سرکش تر از فواره ی میدون، سرم چن تا کتاب رنگ و رو رفته، یه بالن با طناب از گلو پاره" و "یوسف اگه برادر نداشت کی توی چاه میفتاد؟!" و "کدام قله؟ کدام اوج؟ منی که اینهمه کوهم از این جهان به ستوهم" رو به راحتی برای مردم قابل هضم کنه!!
در کنار این وجود ترانه های ساده ای مثل دوست داشتم و خواب واسم جالب بود... در مجموع امیدوار شدم :)
**************
مثل اینکه انتشار یه موزیک دیگه رو هم باید تبریک عرض کنم :D
امسال اینطور که بنظر میاد سال فوق العاده ای برای موسیقی خواهد بود...
زولاند و ایرج جنتی و د.ا که از الآن مشخصه چیه!!
محسن نامجو هم عالی بود... حالا کلامش بماند |:
اصفهانی و فریدون و کاوه ها و کامنت باند و چاووشی و چنتای دیگه هم هست که واقعا تضمین شده در نظر بگیریدشون...
برخلاف سال قبل کیفیت حرف اول رو میزنه تا اسم های کیلویی!!

خارج از شهر کار میکنی؟ ;)
=====
عیب نداره ایشالا آلبوم بعدیش جبران میکنه ;)
=====
درباره سوالت، خب میگم بستگی داره با چه هدفی آهنگ رو گوش کنی! اگه منو جزیی از مردم قبول داری من خودم هربار قطار رو گوش میدم آهنگش (تنظیم و ملودیش) منو به وجد میاره! البته اینو فراموش نکن اگه ملودی خوب نباشه تنظیم نمیتونه کامل خودشو نشون بده. در مورد قطار هم همینطوره، شما میتونی جذب تنظیم کوشان و ملودی چاوشی بشی اما صدا به دلت نشینه! تنها عامل بازدارنده واسه خود من اجرای چاوشیه (صداش!) و گرنه اگه به آهنگ (ملودی و تنظیم) دقت کنی میتونی حتی صدا رو هم جزیی از آهنگ در نظر بگیری. نشنیدی میگن "حواسم به حرفات بود، صداتو نشنیدم"؟ ;)
=====
ای بابا حرف خودتو انکار کردی که :D :o
مگه تا حالا نمیگفتی قطار لیاقت و پتانسیل مگاهیت شدن رو داشت اما به دلایلی مثل عدم قرار گیری درست تو لیست آهنگا یا نبود موزیک ویدئو مگاهیت نشد؟!
=====
آره شعرشو خوندم، قشنگه. البته یه لحظه موندم این یغاس یا صفا! آخه خیلی شبیه به سبک و جهان بینی اشعار یغماس.
=====
منظورت دوباره بازخواهم گشته؟ آره خیلی کار زیبایی شده. البته شاعرش اردلانه ;)
راستی آهنگ (بهتره بگم نوحه!) جدید یراحی رو گوش کردی؟ :| اینجاست که باید گفت شادی گوهر ماست . . .

نه کار نمیکنم... فعلا دانش رو میجوئم!!
*************
بله هنوزم میگم!! نمیدونم مشکل کجاشه؟؟!!
*************
البته من غزلهای صفا و ترانه هاشو هم خوندم و یک فرقی با یغما داره (نمیخوام مقایسه کنم...فقط سبکشونو میگم) که اونم اینه که یغما کاملا به پست مدرنیسم روی آورده و این روی ترانه هاشم تاثیر گذاره... استفاده از عناصر پست مدرن کاملا توی اشعار جدیدش هویداست مثلا اینو ببین:
"به ضرب گلوله نگهبان سازمان فضایی کشته شد پلنگی که قصد سوار شدن به موشک ماه پیما را داشت" که کاملا تلمیح داره به بیت "خیال خام پلنگ من به سوی ماه جهیدن بود" از حسین منزوی!!
اما برای صفا عناصر دست ساز بشر تا قبل از مثلا قرن 17 رو استفاده میکنه!! مثلا"

من فقط حوضی کوچکم خاطرات هندوانه های تابستان در من است و پای مردان و زنانی که سال ها پیش مرده اند تا قوزک در قلبم فرو رفته است
که توی نگاه اول مشهوده... یا همون اشعاری که اینجا گذاشتم... در ضمن یه اصلاحیه هم بزنم "یوسف اگه برادر داشت کی توی چاه میفتاد؟"
حالا اینارو ول کن :)
*************
من کلا این دو نفرو قاطی میکنم شرمنده :) یراحی بعد از امپراطور هم برای من "نیمه نوحه ساز" مطرح شد!!

خوشبختی شما آرزوی ماست. بهرحال اگه مییتونی تو صفحه های مختلف بیشتر نظر بده استفاده میکنیم ;)
=====
من بالا گفتم "چه خواب هایی رو بیشتر از انتخاب دوست دارم اما این دلیل نمیشه توقع داشته باشم به جای انتخاب، چه خواب هایی مگاهیت بشه". شما هم بالاتر گفته بودی که قطار حقش این بود که مگاهیت بشه ولی به دلایلی نشد. بعدش یهو چرخوندی حرفتو و گفتی "نمیتونم پیش بینی کنم قطار تا چه حد لایق هیت شدنه!!"
حالا یا من منظور شما رو درست متوجه نشدم یا شما منظور منو.
=====
دقیقا موافقم، یغما واقعیات و احساسات رو باهم تو شعر میگنجونه. بیشتر هم نگاهش به حال و آیندست تا گذشته. اما عاشانه های ساده و در عین حال عمیقی هم میگه، مثل:
برمیداری عکسی را از پیج خود و عکس دیگری جاگزینش میکنی ... بیخیال دل من که تمام دارایی اش همین عکس هاست ... و همیشه باید کنار بیاید با زیبایی عکس تازه ، با دلتنگی عکس قدیمی ... در فاصله ی این عکس ها که میروند و می آیند من زندگی میکنم، در پشت مانیتوری که چهره تو را قاب میگیرد ...
یا
توبادبادک بازیگوشی بودی که بادنباله ی عطرش، هرروز ازخیابان نوجوانی ام می گذشت، ومن کودکی که می دوید، می دوید ونمی رسید... کودکی که به تماشایت دل خوش بود ونمی خواست سرنخ تو را به دست بگیرد! کودکی که موهایش جوگندمی شدند اماهرگز نخواست بزرگ شود ... چراکه بزرگ شدن، فراموش کردن تو بود!
یغما یه ویژگی خیلی خیلی جالب داره که من عاشق این ویژگیشم، اینکه میتونه از زبون و هر کسی و به طور کل هر موجودی حرف بزنه و شعر بگه! مثلا این بیت رو که یه دختر شبا کنسرت فریادش به راهه رو واقعا فقط یه دختر میتونه با تمام وجودش حس کنه! یا یه شعر داره که داره از زبون یه سگ هار صحبت میکنه! یا از زبون یه درخت، یا پیکان قراضه و . . .
=====
جفتشون عزیزن :)
=====
اتفاقا به یکی از دوستان گفتم، دبیرستان که بودم یه معلم داشتیم با اینکه فرد پولداری بود ولی تو کل سال فقط با یه دست.لباس میومد مدرسه؛ بچه ها میگفتن این با همین لباس استخدام شده با همینم میخواد بازنشست شه! حالا شده حکایت یراحی، با اینکه آهنگساز با استعداد و تواناییه ولی یه فرم ملودی رو هی داره تکرار میکنه! با همین فرم معروف شده با همینم میخواد....

حوصلم نمیکشه دیگه!! یعنی جو اینجا تحمل میخواد!! از یک طرف افراد با اطلاعات متوسط داریم، از یک طرف افراد آگاه، از یک طرف تعصب در حال موج زدنه و از طرف دیگه بچه هایی که سرگرمیشون از کوچه ها به پای اینترنت کشیده شده!! و در کنارشون افرادی که در دنیای واقعی هیچی نیستن و دارن از موقعیت یکسانی که با بقیه براشون فراهم شده کیف میکنن!! البته بعضا کامنت میذارم ولی کمتر
دسترسی هم که خودش معضلی شده برای من |:
*************
بحث ما سر این بود که شما فرمودی من این تراک رو دوست دارم ولی نمیتونم بگم این مگاهیت میشه این یکی نمیشه!! منم گفتم من خودمم تراک دیگری رو توی اون آلبوم دوست دارم ولی به همین دلیل نمیتونم بگم فلان قطعه هیت نمیشه و اینی که من دوست دارم میشه؛ شاید یکم بد گفته باشم
یعنی من ترک آخر آلبوم پرچم سفید رو بیشتر از همه دوست دارم ولی نمیتونم بگم این بیشتر هیت میشه!! چون اعتقاد دارم قطار پتانسیل مگاهیت شدن رو داره
به همون دلیلی که شما میفرمایید من چه خواب هایی رو بیشتر از انتخاب دوست دارم ولی نمیتونم بگم انتخاب مگاهیت نمیشه و این میشه... خیلی خسته کننده داره میشه!!
*************
معلومم نیست!! شاید اصلا ملودی در کار نباشه!!
یعنی شعر رو با فرم خاصی که در نظرشه میخونه و نوازنده های عزیز هم بداهه نوازی میکنن!! بهرحال دوام زیادی نداره و به هر دلیلی که باشه روی این نوع خوانش ها مارک "نوحه" و "مداحی" زده شده وعمر زیادی نداره.

آره ولی رهرو آن نیست که گه تند و گهی خسته رود ;-) منم وقتایی که تو صفحات زیادی نظر میدم این حس بهم دست میده اما وقتی تو یه سری صفحات خاص نظر میدم خسته نمیشم و حوصلم سر نمیره.
الان متاسفانه تو نظرات این سایت کیفیت تا حد زیادی جاشو به کمیت داده و روزبه‌روز داره کفه ی کمیت سنگین تر میشه...
===
در مورد هیت شدن و نشدن ترک ها یه سو برداشت کوچولو پیش اومده که دیگه بیخیال ادامش نمیدم. مهم اینه که الان دیگه کامل در این مورد (و البته سایر موارد:-D) در جریان نظرات هم هستیم
===
واقعا یراحی حیفه، مگه تو ایران همش چنتا آهنگساز خوب داریم؟ حالا فک کن افکاری و صفاریان و کوشانم فقط واسه خودشون کار کنن دیگه قشنگ میشه برهوت!

یه بحثی هست که میگن اگه ایران نفت نداشت کشور پیشرفته ای بود!!
ارشاد رو فاکتور بگیریم که نمیشه |: شاید اگر این دو سه نفر هم نبودن از برهوت بطور کامل رونمایی میشد!!
بهرحال امیدوار باشیم که تنها راه زندگیه

صددرصد همینطوره

مثل اینکه رکورد گیری تموم میشه
خیلی ممنونم از شما که در این مدت وقتتون رو به این بحث اختصاص دادید و چیزهایی کسب کردیم... همیشه موفق باشید... یاعلی

شرمنده بابت تاخیر. راستش فکر نمیکردم بازم پاسخ بدی D:
منم سپاسگزارم، بحث علاوه بر مدت طولانیش، عمق زیادی هم داشت. موفق باشی

جناب سرگزی واقعا خودتونین؟؟
وای... شاهکار بینظیر و فوق العاده بوف کور...
یک تنظیم برای چاووشی انجام دادید و برای همیشه اسم خودتون رو برای ما ثبت کردید...

باورم نمیشه با تنظیم کننده ی قطعه ی زیبای بوف کور دارم ارتباط برقرار میکنم.جناب کارتون عالی بود و محبوب قلب ما چاووشیست ها هستید.موفق باشید

قیماخ جان شادی؟!!!!!!!!!!! منم علیرضا افکاریم پس!!!!!!!!!!!!!!

سعید ارباب پور... تیری تو تاریکی بود که انداختم... خودمم شک کردم منتها گفتم شاید واقعی باشه... چون امیر سرگزیه دیگه... کریس رونالدو و مسی که نیس هوادار دو آتیشه داشته باشه هرجا رفت اسم اونو بزنه!!
بهر حال مهم نیست هدف من امیر سرگزیه ایشون خودش میخواد باشه یا نباشه

دوستمون راست میگه! بهروز صفاریانه که این همه تو کاراش کاور و بازخوانی دیده میشه! بهروز صفاریانه که تا حالا ضد 10 نفر مصاحبه کرده! بهروز صفاریانه که تا حالا فقط واسه خودش کار کرده و واسه هیچ خواننده ی بزرگ دیگه ای کار نساخته! بهروز صفاریانه که نزدیک انتشار آلبومش که میشه فقط ضد خودش مصاحبه نمیکنه تا اسمش رو زبونا بیفته! بهروز صفاریانه که اولین آلبوم مجازی که کار کرد مال همین ۵ سال پیشه!
بهروز صفاریانه که هیچگونه تحصیلات آکادمیک موسیقی نداره! بهروز صفاریانه که زیر نظر هیچ استادی نبوده! بهروز صفاریانه که الکی معروف شده...

نابروان تنظیم دو دهی موسیقی ایران.... استاد بهروز صفاریان......

راستی آلبوم پدرام کشتکار که بهروزم توش حضور داره به کجا رسیده؟ اگه کسی میدونه میشه بگه؟!!

عزیزم بهروز صفاریان که هیچ ... بهترین تنظیم کننده های دنیا هم نمیتونن این آقا رو کمک کنند
من از الان میگم آلبوم بسیــــــــــــــــــار ضعیفه
MAS

مگه شما هم حضور دارید؟؟!!
غمگین که هست اما این که ثقیل و سنگین باشه از هر چیز دیگه ای مهمتره... حالا سیاه نباشه خاکستری باشه... اگر اطلاعی دارید خیلی مشتاقم بدونم کوشان حداد چه طوری تنظیم کرده؟؟
هاوس و ترنس که نیست...

کاملا صحیح میفرمایید